BoF (discusiones abiertas) en DrupalCon Chicago sobre la Comunidad en America Latina, El Caribe y España

Me parecen muy interesantes los puntos que se trataron en la pasada DrupalCon San Francisco, yo no estuve, pero se nota que hay comunidad latina con muchas ganas de hacer cosas.

Yo los buscaré por ahí y a ver si logramos seguir empujando Drupal en los países latinos. De entrada me gustaría saber los hitos que se han alcanzado desde la pasada Drupalcamp.

Saludos.

Emanuel.

dos cosas, las comas existen, y segundo creo que meterse en medio de un hilo que no tiene nada que ver con tu duda no es del todo correcto.

Una tercera cosa, los módulos en beta no se utilizan.

Oskar

y con el temor de terminar embarrado en lo que no me incumbe. Creo que debería parar esta platica. Leo como va escalando y escalando algo que no tiene por que crecer.

Bueno mi intencion al hacer la consulta, no era ofender a nadie, ni menos faltar el respeto
solo segui el consejo de un expositor en el drupal summit latino que dijo "el secreto para aprender y avanzar en drupal era consultar a las comunidades" ya que alguien de la comunidades ya lo penso antes de nosotros y lo realizo.

entonces lo unico que hize fue consultar a las comunidades que encontre.
es cierto me equivoque en encontrar la comunidad incorrecta pero de los que dicen saber mucho creo que no me ha sido de biena ayuda sus consejos de resolver mi consulta.

por otro lado hasta me quieren crear temor al hacer consultas. agradesco la solidaridad de los colegas que en ves de criticar, resuelven las consultas.
recuerden esto los sabe lo todo "Toda Perfección tiene un margen de Error"

gracias.

atte: emanuel menéndez.

Pues yo, después de haber leído todos los comentarios creo que Oskar_calvo lo podría haber hecho mejor, por supuesto, como el resto de gente que ha pasado por aquí, ha leído la pregunta y ha decidido ignorarla, que seguro que por lo menos hay 10. Siempre es mejor ignorar que contestar, para bien o para mal, verdad? así es como se construyen las comunidades.

Yo opino igual que Oskar (es decir, igual que muchos) pero no soy tan valiente como para contestar en caliente, aunque si la hubiera visto antes, seguramente también lo habría hecho. Ya no se trata de etiqueta de Drupal ni gaitas. La demagogia del 'aquí lo suelto, hacedme caso' conmigo no va, el 'meter miedo para preguntar' es un poco infantil, y si hay que buscar responsables de que estas cosas pasen no solo tienen la culpa los que preguntan, también la tienen los que 'en vez de criticar, resuelve la consulta'.

El mundo de Drupal es inmenso, es fácil perderse en el, hasta los que llevamos tiempo en el a veces dudamos de donde va cada cosa, pero al menos antes de hacer de nuestro problema el problema de los demás (que no lo es), hemos buscado lo suficiente como para encontrar y entender que no se llega y se suelta la piedra en mitad de un hilo abierto, sea o no sea la comunidad adecuada. No tiene ningún sentido que el comentario en mal sitio con la pregunta tenga más puntos que las propias respuestas. Así no se construye una comunidad, así se desvían las cosas.

Por último, justaman, tu último comentario es para quitarse el sombrero, pero yo también discrepo con usted. No valen lo mismo los comentarios de alguien que está cada día resolviendo dudas (que para muchos son existenciales) que la de los que solo tienen dudas y quieren respuestas, y en este caso no es ni mucho menos un comentario ad hominem (no pretende atacar o descalificar al adversario, si no etiquetarlo), ni de epíteto ya que en este caso es un adjetivo de los llamados gramaticalmente 'clasificador'. Si existe o no intención de hacer daño es algo que solo Oskar_calvo podrá responder (salvo que estés realizando un juicio por sus palabras), y para finalizar, la existencia o no de arrogancia en sus palabras es una opinión personal, un juicio de valor propio no hecho a través de la experiencia, algo característico de un adjetivo de tipo 'epíteto' o de un ataque de tipo 'ad hominem' cuando se emplean correctamente.

La comunidad la forma gente, y cada uno tiene su propia opinión, y todas, para mi, son igual de buenas, eso incluye también la de Oskar, y por supuesto, la mía. Pero esto no es un hilo de opinión, y si lo es, esta orientado al Bof de la DrupalCon, no a Facebook ni a la etiqueta en g.d.o., y para darse cuenta de eso basta con leer el título.

Este link es bastante bueno espero que nadie se ofenda no es mi intencion y aunque probablemente no va con el hilo del tema aqui presente si va al hilo de lo que se esta hablando realmente:

http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html

Saludos! :)

La unica razon por la que sigo con este tema, es porque creo que este tipo de discusiones son mas productivas en la formacion de una comunidad que las conferencias y convivios. Siento que estamos resolviendo una de las dudas planteadas por su creador

" * Concepción y viabilidad de http://drupal-latino.org "

Hacer un sitio web es simple, Venga! estamos en un grupo de desarrolladores del mas alto nivel mundial!!

Lo que es dificil es hacer comunidad. Orientar y motivar con paciencia a los miembros, nuevos o viejos para crear un valor comun.

Estamos de acuerdo, la consulta esta mal formada.
Estamos de acuerdo, es importante corregir la consulta malformada en lugar de responderla (que es lo que parece mas facil)
Me gustaria que estemos de acuerdo: no hace falta ser severo

Creo que el valor de esta conversacion esta finalizando. Y la verdad todos estamos participando de este OT masivo.

Oskar: no hace falta ser grosero. Ofender a la gente no la cambia, y nadie te lo va a agradecer

Ilo: podriamos pasar 4 milenios discutiendo sin fruto alguno.

Falacia ad hominem: cuando descalifico a mi interlocutor en lugar de descalificar sus argumentos. "usted es un hereje loco, y por eso la tierra sigue siendo plana"
Falacia de epiteto: cuando le pongo un adjetivo previo que anula de entrada la validez de cualquier argumento. "el borracho Tomas dijo ..."

Veo que me acabo de ganar que alguien me ponga un punto negativo... la verdad es una decepcion menor: al Cristo lo crucificaron por hablar de amor entre hermanos.

Simplemente me sirve para reafirmar que creo que estoy en la comunidad equivocada.

Ahhh sí... ahora que lo recuerdo estábamos hablando acerca de DrupalCon Chicago y la Comunidad en América Latina, El Caribe y España.

Justaman, en su día se propuso ALCE porque era una definición "geográfica" ya que se trata de unir fuerzas en esos países para crecer como comunidad. Piensa que el castellano se habla en todo el globo, y como tal sería casi casi la comunidad mundial ;)

Por otro lado, el portal de referencia de la comunidad, http://www.drupal.org.es es conocido como drupal hispano, y me parece bien el nombre y yo lo defiendo, es el lugar correcto donde hacer las preguntas, participar de las dudas de los demás, y con los demas, etc.

Normalmente los grupos no se suelen usar tanto para dudas como para otros temas como eventos (motivo de este hilo), proyectos conjuntos, etc.

Oskar

Saludos Martin

Lo que para usted puede ser una norma de comportamiento, para mi puede ser un disparate. Tener la madurez suficiente para comprender estas diferencias culturales es un requisito para cualquier proyecto que pretenda ampliar sus fronteras.

Por ejemplo, en mi pais y en el circulo profesional en el que me rodeo, no es valido ser descortez con un invitado.

Hay una diferencia marcada entre una "preferencia" y una "exigencia": otro dia con mas detalle; cuando yo trato de imponer mis preferencias y el otro tambien no hay manera de llegar a un acuerdo. Sin acuerdos no hay comunidad. Sin comunidad... de que estamos hablando?

Esto como comentario general, no solo de este hilo... les cuento que la ortografía en España es mucho más fácil que en Argentina. Alguna vez han estado en Argentina? (menciono la Argentina, pero es casi lo mismo en todo latinoamérica). Esto es porque en Argentina no hablamos como escribimos, debido a la gran inmigración italiana de fin del 1800. Entonces, no hacemos diferencia entre la "S" y la "C" por ej. la palabra "grosero" la pronunciamos igual que "grocero". Hace falta muchísima lectura, que en verdad no muchos alcanzan, con lo cual el promedio de la gente escribe "horrores" de ortografía muy seguido.

Lo digo porque cuando visité España encontré muchos códigos culturales diferentes, y a pesar que "hablamos el mismo idioma", hay muuuchas sutiles diferencias que dan lugar a malentendidos.

Creo que en latinoamérica somos más tolerantes con la ortografía y la gramática por este motivo, y también porque no solemos utilizar las variantes más complejas (por ej. en Argentina hablamos de vos, y nunca hablamos de vosotros sino de ustedes).

Se llega a un delicado equilibrio, entre rechazar el "spelling nazi" que llevamos dentro (con un excesivo apego a las reglas ortográficas) y apreciar cómo se expresa la persona, lo que dice mucho acerca de su nivel sociocultural y es dificil de cambiar en cualquier instancia de vida.

Es lamentable ver como cierto males que aquejan nuestra realidad latina se tuvieron que ver reflejados en esta comunidad y de la misma forma que huesoamz soy asiduo lector del grupo aun cuando mi contribucion en general no ha sido mucha por factores que no vienen al caso.
Que pena, la verdad, ahora ya no podre referir a mi grupo de desarrolladores este grupo porque muchos de ellos no tienen al castellano como primera lengua, con lo que inevitablemente caeran en errores ortograficos y quizas gramaticales y temo que caeran estigmatizados no solo por eso, sino que tambien por el hecho de que algunos de ellos solo llegaron a 6 ciclo de universidad y por lo tanto no califican al parecer a ser miembros de esta comunidad, que raro, no me parece haber visto dichos requisitos al momento de suscribirme, bueno quizas no me percate.
Yo mismo espero que este comentario no me marque como persona non grata ya que mi teclado es en ingles y no me da el tener que estar haciendo copy/paste, perdon copiar y pegar, la letra esa del "alt +164" y tildes, mm creo que voy a tener que poner en mi firma algo asi como "Las tildes y demas han sido deliberadamente omitidas".
En realidad lo unico que deseo es que paren con esta cadena de mensajes y si le quieren decir algo, diganselo de frente al involucrado y si piensan hacerlo a toda la comunidad piensen que hay que mantener la igualdad y el respeto entre todos, que de eso se trata un comunidad.

Alguien podria recomendarme un grupo de Drupal en Espannol donde se respete a los miembros?

No estoy siendo sarcastico, en serio me gustaria participar de una comunidad de Drupal en Espannol donde la colaboracion y la amabilidad sean la tonica.

A pesar de que tengo la habilidad de leer y escribir en varios idiomas, no todos mis muchachos son poliglotas y me gustaria poder involucrarnos como empresa en una comunidad.

Buenas a todos soy algo nuevo en la comunidad y entre gracias a un compañero de trabajo que esta más involucrado con Drupal. Lastimosamente no he podido profundizar en trabajar en Drupal debido a que estoy en un proyecto sobre CakePHP y me consume mucho tiempo pero acepto que drupal es un gran herramienta que espero profundizar en ella en el futuro.

Con respecto al hilo creo que se esta perdiendo los fundamentos de una comunidad de software libre y de la tolerancia. Es cierto que debe existir cierto reglamentos para mantener el orden y el que la in-respeta se le debe llamar la atención pero hay que hacerlo de una manera educada sin denigrar y manteniendo una humildad no demostrando ningún tipo de superioridad sobre otros ya que todos somos iguales.

Si la persona que incumple el reglamento se mantiene sin seguir las reglas el administrador en pro de la comunidad debe vetarlo para no causar más molestias a los demás.

En latinoamerica contamos con grandes deficiencias académicas y hay que enseñar a los nuevos y futuros profesionales de las buenas practicas para que sean buenos profesionales. Pero no podemos desanimar el entusiasmos de algunos integrantes sin darle una oportunidad para que aprenda de la comunidad no solamente a ser un mejor profesional sino una mejor persona. Integra, humilde y respetuosa.

Esto lo aprendí hace muy poco de Michael "Monty" Widenius el creador de MySQL que es importante apoyarse de la comunidad y apoyarla y no solamente presentarse como un DIOS que responde todas las preguntas al decir que soy un super profesional con miles de horas de trabajo y títulos. Cada día se puede aprender algo nuevo ya sea de un profesional o de la persona con menos conocimiento.

Me disculpo con aquellos que le parezcan ofensiva mi opinión pero debemos luchar para una mejor comunidad enfocada en mejorar nuestras ciudades y países.

ATTE. Ing. Ricardo "Spyder" Portillo

Siento lastima por develcuy que se le haya desvirtuado el post, y peor aun que la mayoria de los replys NADA tiene que ver ni apoya su causa.

Por mi parte solo comentar que no poder ir al CON por falta de tiempo (y de dinero xD), a ver si el proximo año me organizo y por fin logro conocer algun(@) que otro usuario de drupal en persona :)

Y recordarles que estoy a sus ordenes por cualquier comentario sobre una posible reunión en el sureste mexicano(campeche-yucatán-quintana roo), en especial en Cancún, donde actualmente radico y tengo posibles planes (con apoyo de la comunidad, claro esta) para armar un camp u otras cosas pequeñas para comenzar a animar a la gente.

Un saludo y no alimenten a los trolls ^.^!!

A mi me gustaría participar algún día en un DrupalCon... pero por ahora no hay plata... igual la cosa es organizarse y planearlo con tiempo para poder ir...

Sería curioso que en medio de una charla de DrupalCon alguien hiciera una pregunta que no tiene nada que ver con el tema en cuestión... me imagino a Dries agarrando a puños al que hizo la pregunta...

Hola colegas, bueno, llego a casa y tengo 55 mails sobre gramática y buenas costumbres, nada lindo.
Y lo mismo le debe pasara a todos los miembros de cada grupo en el que se publicó esto.

Fernando:

Estoy seguro que te veré antes, pero para confirmarlo todo, solo pido que respondes aquí con la información del BoF cuando sepas: qué dia y más o menos, qué hora (en un comentario y, si fuera posible, en el OP). Estoy seguro que todo el mundo que va al Con va estar super ocupado como para tener que leer esta pared de texto solo para encontrar los datos más importantes.

A parte del BoF, me encantaría si podríamos acordarnos como hicimos en San Francisco, (eg, todos los dias a las X en X lugar) para los que quieren reunir del mundo latino.

@jrguitar21, creo que tomando la sugerencia tuya y a la de @jmolivas, podemos reunirnos hoy lunes a las 6pm y ahí definimos el horario de las reuniones en la semana. Por otro lado, no he visto que en registro esté la pizarra de BoF, pero el lobby está fantástico como para conversar y esperar a la gente.

Entonces, nos vemos a las 6pm, que emoción que ya estemos varios aquí en Chicago :)

Hola soy nuevo en estas comunicaciones, uso skype, mi usuario es: maniatox
No se el usuario de ustedes, por favor pueden agregarme? y espero poder estar conectado la proxima ves
soy de Buenos Aires, Avisenme dia y horario, gracias.