Posted by leon2004 on November 14, 2011 at 8:58am
Hola a todos,
Esta comunidad esta muy bien y nos vale para aprender cada dia mas pero a mi entender le falta un suplemento.
Mi idea es que se cree una cuenta de skype gratuita solo para comunidad drupal, de esta manera cuando tengamos una lista de los usuarios de drupal ,podemos compartir información de una forma mas interactiva ventajas a años luz de cualquier foro o comunidad, opción skype mostrar escritorio vemos directamente lo que nos falla , chat directo o voz a elegir compartir archivos .php para que vean nuestro codigo (Parece que estoy vendiendo skype)pero vuelvo a repetir que es gratuito.
Espero que unais me unais :) mi usuario es pipisoft para que cuando os hagais una cuenta me agregeis.
Gracias y Un saludo
Comments
creo que ese es un nivel de
creo que ese es un nivel de ayuda demasiado activo y que poca gente va estar dispuesto a dedicar toda la su atención a una duda (quizás esto sea un nivel de soporte profesional).
Por otro lado estoy en contra de usar skype por ser software propietario. tampoco entiendo muy bien para que crear una cuenta ¿para llamar ahi cuando tienes una duda?
Mi consejo es que antes de insistir en esta solución (que no he visto implementada en ninguna comunidad de software libre) intentes pedir ayuda por IRC, canal drupal-es
No estoy de acuerdo...
No estoy de acuerdo..., es como sistema suplimentario lo pones cuando quieras y no estas obligado a contestar si no lo deseas ya he visto el funcionamiento del irc y deja mucho que desear , sin embargo tengo unos 15 contactos en skype de drupal y cuando uno o puede el otro me echa una mano lo mimsmo hago yo, las soluciones son mucho mas rapidas al visualizar el problema insitu e incluso por llamada a la vez que se aprende.
Claro sin dejar de lado esta comunidad para exponer tus dudas o avances.
Un saludo
leon2004, te respondo lo
leon2004, te respondo lo mismo que te puse en drupal hispano: http://drupal.org.es/node/11784
Te recomiendo que pases por el canal de IRC, #drupal-es en caso de que no lo hagas ya.
http://cuencodigital.com/articulos/como_unirse_al_irc_de_drupal.html
Apoyo en la comunidad drupalera
Es verdad que sería deseable una mayor plataforma de ayuda sobre todo en español para nuestras dudas. Sin embargo @leon2004 encuentro difícil que de momento encuentres ese nivel de ayuda gratuita y con frecuencia.
Como yo lo he visto aprender drupal en español es un tema de:
- participar en comunidades drupaleras,
- asistir a eventos (exposiciones),
- leer manuales y tutoriales (casi todos en ingles!)
- hay material regado por la web muy útil y en español como se comenta en este link: http://groups.drupal.org/node/189424
- Preguntar dudas bien detalladas y específicas en la comunidad drupalera (modo wiki o foro) como también en el chat irc.
Hoy en día se reconoce a un drupalero porque sabes que ha investigado mucho por su cuenta para dominar la potencia de Drupal. Aunque pienso que es cuestion de buscar también cursos y talleres de formación en Drupal que ha de haber por allí.
No desanimarse si te es pesado aprende drupal de esta forma porque he visto por ahí que también hay recursos aunque no gratuitos para aprender como los que ponen los amigos de forcontu (http://www.forcontu.com/) entre otros.
Totalmente deacuerdo
Totalmente deacuerdo en lo que comentas , pero mi idea no es dejar de lado la comunidad si no al contrario pero estoy totalmente decepcionado con irc de drupal me pegw 20 min para no hablar con nadie practicamete muchos usuarios son computer a mi parecer.
Yo solo puedo decir que al poder hablar por skype de drupal tengo varios amigos y nos resolvemos las dudas entre todos ademas mientras mas seamos a menos tiempo nos repartimos los probelmas, como indicaba antes nadie , nadie esta obligado a contestar para eso estan los estados de skype ocupado, invisible, ausente ect...
Solo incito a ampliar las miras mas alla de un foro y a esperar a que alguien te conteste con otra pregunta.
Gracias Un saludo
Hola! ¿Te refieres a usar
Hola!
¿Te refieres a usar Skype para crear como un chat de usuarios de Drupal de habla hispana para preguntar y responder dudas en tiempo real siempre y cuando el usuario esté disponible?
Porque si es así, es exactamente para lo que está el canal de IRC. En el canal de IRC, hasta donde yo sé, suele haber solo un robot (Druplicon), con una media aproximada de 20 usuarios conectados y cerca de 10 activos, al menos, en el horario en el que yo me conecto.
El problema es que la gente entra al canal de IRC acostumbrada a preguntar y que le den la solución hecha. El soporte se supone que es para resolver dudas puntuales, no para investigar lo que falla ni para hacer el trabajo de los demás. La gente que está habitualmente en el canal no es gente ociosa, tienen sus propios problemas y ayudan y responden cuando pueden, que no suele ser inmediatamente.
Un saludo,
David.
que lo use el que quiera y listo
Yo creo que no hay que poner tantas pegas, tampoco está tan mal la idea de Skype, el que quiera que se una al tema y el que no púes que siga utilizando solo el Irc y los foros, yo creo que el Skype sería un recurso más y no veo porque rechazarlo.
Eso es lo bueno de la red, la libertad para hacer lo que uno quiera y cuando quiera.
Y pos Twitter no sería mejor??
Creo que con Twitter tendríamos ese tema solucionado, yo casi lo prefiero para eso antes que Skype.
Un saludo
Veo que el tema escueze
Veo que el tema escueze y no entiendo el por que, parece q nos van a quitar nuestra intimidad o no se que, yo solo digo que tengo una lista de contacto que ahora se pueden definir como amigos aunque nunca los he visto pero si he hablado por skype con alguno que me ayudan de forma rapida y barbara y como ya sse mas omenos lo que dominan le pregunto y me preguntan la posible solución todo esto viendo mi escritorio y indicandole por voz o chat lo q me pasa yo creo que eso esta a años luz de cualquier foro twitter ect.. ademas si ves que te molesta quien sea con ponerle a ese usuario que no te moleste sin que el ni lo sepa es suficiente de esta manera tendras contactos del nivel que tu veas conveniente.
un saludo
leon2004 estoy de acuerdo contigo
Viéndolo de ese modo te doy la razón. Personalmente lo utilizo mucho con mis clientes , y ahorro mucho tiempo viendo sus pantallas y ellos la mía. No tengo ningún problema en pasarte mi Skype, yo me apunto.
skype:phpfreelance
Un saludo
Yo lo que creo respecto a
Yo lo que creo respecto a todo este tema es lo siguiente:
Si creamos otro ... después hay que crear otro, luego otro, y porque no? otro más.
Creo que antes de reinventar la rueda, es mejor intentar intentar hasta conseguirlo, en el IRC las respuestas son lentas, si necesitas algo que en 5 min se te despejen dudas, pues hasta en windows live messenger se tardaran en responder, si crear un topic en los groups de drupal pues días, un issue en los módulos de drupal semanas, en el IRC 20 min ... pues no me parece mucho tiempo, solo hay que administrar un poco las fuentes de información para lograr obtener de forma rápida tu solución.
Ahora no pienso que compartir y crear un grupo en skype sea lo correcto. Porque sería un duplicado de lo que hasta ahora existe en IRC. Hay clientes de IRC para ser mas amigable el UI del chat y sea mas cómodo.
[at]killua99 ~~
Diferencias entre irc y skype
Skype: visualizacion de escritorio irc:no
skype: habla por voz /con o sin visualizacion de escritorio irc:no
skype: transferencia de archivos irc: no se.en casi todas las ¿empresas de alto nivel lo usan, por que no nosotros?
Skype: Se usa en el ambito profesional
Cuando se lleva un tiempo es algo mas personal y quien usa skype no lo suele dejar, por q el contacto es mas directo.
La excusa mas frecuente que veo es: que no te vas a dedicar un tiempo completo a eso, que cada uno le dedica lo que quiera con quien quiera, todo dependera si tu me ayudas invertire mas o menos tiempo si solo pides te borrare de mis contactos.
Un saludo
Puedes compartir pantallazos
Puedes compartir pantallazos muy fácilmente con varios servicios de imágenes (en mi ordenador sacar un pantallazo y enviarlo a un servicio de estos se hace muy fácil y rápidamente).
La transferencia de archivos no es problema con los límites actuales del correo electrónico y otros servicios, creo.
Hablar por voz puede ser más interesante, pero el principial problema de usar Skype es que es muy intrusivo. Cuando puede ayuda, pero recibir una llamada de alguien para que le ayude puede resultar tremendamente incómodo, y como tu interlocutor no tenga una buena percepción de cuando debe o no debe llamar puede ser directamente molesto.
Además, como han comentado, está el problema de que es una comunicación uno a uno, las soluciones no quedan documentadas (ni siquiera para los participantes), el resto no pueden conocer la solución, es un programa privativo que da ciertos problemas para algunos (Skype no va nada fino con Linux) y ahora que lo ha comprado Microsoft mucho peor.
Yo desde luego voto no a usar Skype. El IRC es muhco más estándar y accesible, y de hecho si es necesario dos interlocutores de IRC pueden ponerse en contacto mediante cualquiera de las mucha herramientas actuales (Skype, Gtalk con video llamada, Messenger [bueno, eso se sigue usando?], Viber). Pero promocionar Skype como una solución adecuada me parece un tremendo error.
Nadir te va a quitar la razon
Nadir te va a quitar la razon sobre lo que dices, es mas te apoyo en parte, pero si las empresas lo usan como la mia con mas de 800 trabajadores (No digo nombre) por algo será ,vuelvo a reiterar que no es obligatorio es opcional es un plus, por que por usar skype no vamos a perder ni la comunidad, ni los email, ni foros, ni irc ect...
Un saludo
nada de lo que dices se va a
nada de lo que dices se va a perder pero creo que hemos insistido sobre otras cosas que sí se pueden perder, sobre todo lo que pierden otras personas (hayan escogido o no usar skype). Porque la comunidad no se forma a base de muchas relaciones de uno a uno sino que es más enriquecedor si todos participamos de unos consejos o una ayuda. fomentemos maneras de participar en la comunidad que engloben a más gente (el software privativo busca excluir por definición)
y el argumento de la empresa grande... ¿cuantas veces hemos visto a una empresa usar la herramienta correcta? más bien se usa la que se le antoja al jefecillo de turno
Esto me está sonando a que buscas la manera más cómoda de resolver tus problemas sin pensar en toda la comunidad.
En eso tienes razon
buscas la manera más cómoda de resolver tus problemas, si por eso miro en la comunidad en los foros en todos lados. Como todos lo que preguntan aqui.
No me parece mala idea pero...
No me parece mala la idea pero killua99 tiene razón en señalarlo como una solución más... creo que leon2004 por tu parte lo deberías seguir trabajando aí ya que es lo que te funciona mejor, personalmente Skype me parece más útil por el tema del compartir pantalla, pero también hay otras herramientas incluso de control remoto... teamviewer... pero al ser una comunidad basada en el software libre creo que se entraría un poco en contradicción con los principios al volver un standard el uso de una herramienta de código cerrado.
Igual, estoy en skype como -spideep-
Alexis Rengifo
codigo cerrardo
¿contradicción con los principios al volver un standard el uso de una herramienta de código cerrado? todo lo que sea gratis y me ayude sera muy bien venido, sin importar el codigo el apredizaje es lo importante.
PD: imaginarse una lista de 100 contacto de nivel medio para vuestras dudas.
Es mas es una forma incluso de hacer negocios, si ves que tu contacto te interesa para realizar cualquier tipo de negocio ¿ por que no ? las ideas sin recursos no valen para nada.
Un saludo
Esa herramienta de código
Esa herramienta de código cerrado excluye a cierto tipo de usuarios como a quienes usamos Linux. Aunque versión para Linux, no nada fina, y ahora que ha sido comprado por Microsoft probablemente vaya peor.
y ojo que IRC también tiene
y ojo que IRC también tiene sus pegas, cuando se resuelve una duda no queda documentada como cuando se resuelve por aquí. ese mismo problema lo tiene skype, pero en skype otros no pueden ver la solución al problema porque se trata de ayuda personalizada (y luego no te vas a poner a documentarla, seamos realistas). somos una comunidad de usuarios, los recursos que creamos entre todos (ayuda a problemas en este caso) deberían tener un difusión máxima y ayudar al siguiente que tenga esa duda (y "Por favor que alguien me explique Dinamic display block" no es una duda, hay que saber preguntar)
Un saludo
starting flame in 3...2...1....
Quizas tenga razon
Quizas tenga razon, gracias a skype te enseño mi pantalla , como lo cambio el error que me da y el view que uso , eso explicado.....
Aparte de muy lioso el que te responde no sabe muy bien el error.
un saludo
No será el problema de no
No será el problema de no saber preguntar?
Skype es una opción de software privado, se podrían montar cosas con jaber para que los usuarios pudiesen conversar,etc.. y luego crear unos los de todo eso.
De todas formas como se ha dicho, si crees que puede ser interesante adelante con ello. Yo considero que en el irc se puede, y de hecho se resuelven dudas, compartir un monitor para que me resuelvan es más cercano a dame el pescado en vez de enseñarme a pescar (mi opinión personal).
Un saludo
Oskar
para que me resuelvan es más
dame el pescado en vez de enseñarme a pescar, enseñarte a pescar es que te enseñen a resolver dudas no veo la relacion gracias a ver la pantalla o a hablar con la persona que te explica lo que esta haciendo , no veo que sea darte el pescado y si te lo da un dia otro dia se lo das tu y si eso supone meses de busqueda ahorrados , para una cosa que vas a usar una vez. BENDITO SEA!!!
un saludo
Lo importante es documentar
Yo creo que los usuarios usan IRC porque es un tanto asíncrono y permite estar en otras actividades mientras se participa en el foro, y puedes responder cada uno o dos minutos, por ejemplo, o responder solo las dudas en las que sabes la respuesta, es práctico en ese sentido: Hay un catálogo de problemas y cada quien responde aquellos que le parecen interesantes.
Probablemente el skype sea complicado porque exigiría que un usuario esté al 100% y a lo mejor es mas difícil que encuentres a alguien que tenga el tiempo de ayudarte por ese camino.
Ahora, comprendo que leon2004 piense que es más fácil hacerlo por skype pero yo creo que vale la pena pensar en que puede ser mucho más constructivo que las dudas queden documentadas en algún luga porque, si lo hacen vía skype, entonces toda esa sesión de 2 horas intensivas quedará perdida una vez que se cierre el skype, y entonces ¿para qué sirvió todo el esfuerzo que puso tu asesor durante un tiempo de atención completa?
Este medio (el groups.drupal.org) es más tedioso, pero creo que es más eficiente porque deja documentado un problema y cómo se resolvió. De nosotros depende adjuntar gráficos, videos o cualquier recurso que facilite la lectura posterior o la explicación del problema y su solución.
En pocas palabras: Lo de skype no suena mal (dejen la pescadería filosófica en otro lado) y yo creo que sí podría funcionar, pero no hay que olvidar que es más valioso para otros usuarios poder buscar una duda y encontrar la respuesta más o menos documentada en algún lugar, como este.
ten encuenta que si tienes 100 contactos
ten encuenta que si tienes 100 contactos o mas de drupal de diferentes paises no es tan raro que lo encuentres conectado.
un saludo
El problema de tener 100 o
El problema de tener 100 o más contactos es que te tocará ir preguntando uno a uno hasta que alguien te responda. Con un chat global se pregunta y quien sepa responderá. Decías que el tiempo de respuesta del IRC es de 20 minutos (en mi opinión, bastante menor, al menos en determinadas horas), pero si tienes que ir preguntando de uno a uno entre 100 personas, es posible que acabes con un tiempo de respuesta de 20 minutos o más.
¿ummm que tal documentar con videos?
Podemos hacer una mega biblioteca de videotutoriales de modulos sobre como arreglar los problemas especificos o no , siempre y cuando se hayan solucionado, hay miles de videotutoriales pero todos los que veo son en ingles, y mi inlges very very bad :(
Un saludo
Alguna vez has hecho un vídeo
Alguna vez has hecho un vídeo en condiciones?
Has editado, preparado publicado vídeos?
Leon2004, sinceramente creo que quieres que la gente se adapte a ti en vez de adaptarte tu a la comunidad.
Irc, grupos, o listas de correo son tan útiles o más que skype.
Por otro lado, si tienes 100 contactos en skype para que quieres más?
Oskar
a mi no me gusta el IRC ¿es un problema?
Haber porque no dejáis que los que queramos usemos Skype, yo no tengo mucho tiempo y apenas lo voy a poder utilizar para ese fin (pero si puedo ayudar a alguien o q me ayuden en un momento puntual por Skype , genial). El Skype lo utilizo principalmente para mis clientes, pero creo que es una opción más y no se porque rechazarla. El Irc por ejemplo a mi no me gusta nada pero no voy pidiendo que la gente deje de usarlo, son gustos, formas, y sobre todo costumbre y maneras de trabajar.
Creo que nadie pide que no
Creo que nadie pide que no uses Skype, lo que estamos diciendo la mayoría es que no vemos nada claro reorientar la forma de comunicarnos hacia Skype, simplemente. Quien quiera usarlo que lo use, pero los que no tenemos costumbre preferimos seguir así, nada más.
Por favor, no empecemos una
Por favor, no empecemos una discusión innecesaria. Cada cual es libre de usar la herramienta que crea conveniente, tanto si Skype como si es el IRC. Nadie os ha pedido que no lo uséis, si queréis usar skype, adelante, ojalá os sirva bien.
Un poco de autocrítica
Primero muy de acuerdo con todo lo que expone @eliasdelatorre
A = Software de comunicación (como SKYPE aunque mejor si usásemos uno libre)
B = Dejar documentada la resolución de nuestros problemas
A + B > Todo lo que usamos actualmente
Pienso que en la comunidad drupalera de habla hispana estamos creciendo a pasos grandes, pero de momento no estamos pudiendo dar un soporte gratuito suficiente.
@leon2004 adelante con la idea de unir a mas drupaleros para dar un soporte de mayor calidad, aunque pienso que vas a tener serios tropiezos sobre todo por la disponibilidad de drupaleros con conocimientos profundos.
Por ahora yo pienso que es mejor exponer dudas y soluciones a problemas técnicos en este medio... porque las soluciones quedan documentadas y son de beneficio común. Recordemos que individualmente un drupalero puede ser fuerte pero no es invencible.
Totalmente de acuerdo
Seria un compromiso de todos los usuarios exponer los resultados con dumentación a ser posible con pequeños videos , se echa mucho en falta documentación y videos en español ya que todos los enlaces que me mandan son a paginas y videos en ingles.
Un saludo
Estoy de acuerdo
En eso llevas razón, el tema de exponer las dudas en foros o listas de correo sirve sobre todo para que quede documentada la solución y que tod@s nos podamos beneficiar, no solo el que pregunta. En ese aspecto Skype nunca va a poder competir.
A mi personalmente no me
A mi personalmente no me gustan muchos los videos, prefiero la documentación escrita, cada uno sus gustos. Me pasa lo mismo con lo de skype, prefiero el IRC o chat, no me imagino dando o recibiendo soporte en vivo, me parece agotador y más de manera gratuita, es por el tipo de cosas que cobraría o pagaría, pero bueno, aquí ya hay tres personas que le gusta la idea asi que adelante, por que no...
Hacer videos en español me parece estupendo, cuando los tengas puedes postearlos aquí o en el drupal.org.es si no tienes otro lugar (blog propio, cuenta youtube... ) seguro que la gente lo encontrará útil. Un video explicando como instalaste finalmente el ddblock estaría bien ya que es un módulo un tanto raro de configurar.
Por el resto si bien es cierto que no hay tanta documentación en español como en inglés, pero existe y muy buena. Algunos de los que aquí comentaron tienen blogs donde puedes encontrar articulos y tutoriales muy buenos.
www.xacobe.net
el problema no es usar skype
el problema no es usar skype, el problema es no saber inglés. Las ventajas de aprenderlo son innumerables.
Tienes todaaaaaaaaa la razon
Tienes todaaaaaaaaa la razon, pero hay tantas cosas que aprender....
El tema de compartir
El tema de compartir escritorio de Skype puede ser un pro o un contra. A mi personalmente, me parece que puede ser una intromisión a la intimidad y puede vulnerar contratos de confidencialidad.
Si yo tengo un problema, doy la información necesaria y espero que alguien me diga como puedo resolverlo yo. No busco que alguien me lo solucione por mi, porque en ese caso, no aprendería lo necesario para arreglarlo cuando vuelva a surgir. Mucha gente cuando pregunta, no espera que alguien le solucione un problema, simplemente quieren que alguien haga su trabajo, ni han investigado el error, ni han buscado información en internet al respecto. Muchas preguntas se pueden solucionar con una simple búsqueda en internet.
Y como dice jonhattan, en el mundo del desarrollo web o la programación, saber inglés es algo indispensable.
Concluyendo, los que quieran
Concluyendo, los que quieran participar con Leon2004 y dontysk que se compartan el usuario de skype (recomiendo por la vía privada).
Y el resto a seguir con el irc, grupos, drupal.org.es, drupallatino, listas de correo de gmail, etc....
Y como se dijo un día.
"No preguntes que puede hacer la comunidad por ti, pregúntate que puedes hacer por la comunidad".
Oskar
Quizas esa no es la via
Quizas esa no es la via los que quieran participar con Leon2004 y dontysk que se compartan el usuario de skype (recomiendo por la vía privada)
Y ADEMAS usar el irc, grupos, drupal.org.es, drupallatino, listas de correo de gmail, etc....
Una cosa no excluye la otra si no la engrandece
post largo
Tratare de hacer mi participacion breve.
Cuando vas por una carretera y todos te pitan y te hacen luces, caramba!!! sera que vas en contra via?
Todos hemos sentido ese deseo de tener alguien que nos ayude cuando estamos pegados. Una palabra es suficiente para evitarnos horas de tediosa busqueda. En Costa Rica alguna vez hasta conversamos de hacer un cluster Drupal. Donde los que nos estamos dedicando a esto, podamos rentar un escritorio y estar todos en el mismo edificio.
El asunto es que somos gotas de agua en un rio. Eso es lo que nos hace fuertes. Cada uno va en su propio camino, y sin esfuerzo uno es empujado y a la vez empuja a otros. Todos en la misma direccion. Si hay una piedra en el camino, cada uno le mete un empujoncito (como comentar en una discusion como esta).
Despues de hacer un par de themes para drupal, aprendi que es mejor reaprender el Drupal Way, antes de tratar de mover el rio a nuestro gusto.
Insultar en Internet es como correr autos en calle publica: Aunque ganes, sigues siendo un idiota.