Listado de empresas y profesionales en Madrid

Events happening in the community are now at Drupal community events on www.drupal.org.
kurkuma's picture

Sería buena idea que los profesionales drupaleros del área de Madrid pudiésemos beneficiarnos de la visibilidad que nos proporciona el grupo. Por ello vamos a crear una lista con las empresas y profesionales del área de Madrid. El formato no está claro. Y eso es lo que hay que discutir. De momento hay una página http://groups.drupal.org/madrid/empresas que sigue el criterio número 1, expuesto en el comentario http://groups.drupal.org/node/47644#comment-123270 de este post, con ordenación alfabética.
Si alguno tiene algo que comentar o alguna propuesta o sugerencia para mejorar esta iniciativa estaré encantado en discutir lo que sea.

He creado una página para incluir a las empresas y profesionales que trabajamos en Madrid (http://groups.drupal.org/madrid/empresas). Tal y como está creada no permite la edición libre, para evitar vandalismo o inundaciones de comentarios. Creo que es una solución limpia y concreta.
Si queréis aparecer en la lista enviadme vuestros detalles y el texto que queréis que incluya. Incluiré las empresas por orden de inscripción hasta que tengamos mejores opciones con la gestión de páginas y contenido de los grupos.

Comments

Creo que esto..

ilo's picture

va totalmente en contra del concepto comunidad.. la idea puede ser buena, pero eso de poner una pestaña con la empresa en la que trabajas haciendo publicidad subliminal y encima en el TOP de la página me parece un poco cantoso (en otros sitios se llama competencia desleal). Ni siquiera se ha discutido.. creo.. al menos yo me lo he perdido.

Que tipo de empresas se supone que se "anunciarían" aquí? las que están localizadas en Madrid? las que facturan en Madrid? las que trabajan solo para Madrid? deberías aclarar el objetivo del apartado, y por supuesto, eso de poner la tuya arriba, y cerrar la edición para evitar "vandalismo".. donde has visto vandalismo antes en G.D.O.?

En mi opinión, un gesto feo.

A discutir:
- tipo de empresa que puede apuntarse.
- Organización del listado.
- valor añadido o diferencial de cada una.

Creo que gdo no es el sitio para montar un directorio de empresas, pero esta es mi opinión.. o es esto lo que tu llamas vandalismo?

A ver, ilo

kurkuma's picture

Hombre, "en contra del concepto de comunidad" es un poco exagerado. ¿O acaso no hay comunidades de profesionales? ¿No nos ganamos el pan con Drupal? Algunos, no todos. Pero la mayoría.

¿Alguien te ha dicho que no puedas poner tu empresa? No.
¿Alguien te ha pedido que la incluyas? Sí.
¿He pedido comentarios de buen rollo? Sí.
¿Que no gusta? Pues se cambia.
¿Que me he adelantado? Puede, viendo lo que os gusta discutirlo todo. Pero he intentado provocar el interés y la participación con algo ya hecho, que nadie tiene nunca tiempo para hacer nada, ni siquiera por su propio interés. Llevo haciendo todo en el grupo así (se me ocurre, lo hago y listo) desde hace casi un año y nadie se ha quejado cuando regalo conocimiento, presentaciones, tiempo de organización, etc.
¿Con mala intención? No. De hecho los de Metadrop nos dejamos la piel por la comunidad en Madrid. Llevamos menos de un año y hemos hecho más que nadie en mucho tiempo. Y de gratis. Y para enseñar. Y para compartir. Y para motivar. Y para promocionar. A todos.
¿Que quiero que Drupal mejore profesionalmente en Madrid? Desde luego. Parece que nos da miedo vivir de ello. Somos mayorcitos para estúpidas correcciones políticas entre nosotros.
¿Que quiero provocar para que movamos el culo? Sí, de ahí el sibilino anuncio de la inclusión en orden de llegada. Pero mira el resultado: nadie tienen tiempo. Y los que lo tenéis preferís discutir del sexo de los ángeles ;-)

Respecto a tus sugerencias, que te las agradezco:
1) Tipo de empresa: cualquiera que pueda contratarse en Madrid, que se encuentre en Madrid. De hecho es el grupo de Madrid ¿no?
2) Organización del listado: buena pregunta. Está claro que este es el tema crucial y el que plantea más problemas para tener un listado de profesionales. ¿Tú que propones? El orden alfabético puede ser el correcto para todas las empresas ya creadas, pero siempre podemos malpensar que los nuevos emplearán nombres que empiecen por A para estar arriba... Cualquier otro orden es susceptible de odios viscerales de unas partes u otras y no me meto ni a mentarlos. ¿Votamos? ¿Lo discutimos en una sesión mensual presencial? ¿En el IRC? Yo creo que no. Para mí está claro que es una buena idea. Buena para todos. Y orden alfabético es una buena opción. Neutral. Pero podemos votar... cuando dejéis de quejaros y enviéis vuestros datos ;-) O podemos votar si votamos.
3) El valor de cada empresa es el que cada uno le quiera dar. Aquí estamos todos en el mismo barco y no se trata de construir una oferta profesional conjunta, sino de aprovechar nuestro posicionamiento en Google y darnos más visibilidad... para todos. Este año va a ser bueno para Drupal y los que llevamos en esto un tiempo y nos dedicamos a ello genuinamente deberíamos de tener armas conjuntas contra las empresas de marketing y diseño que van a subirse al carro... y que no tienen ni idea de Drupal, pero se llevan los contratos. Precisamente por ello este es el sitio adecuado para montar un directorio de empresas. Si buscas "Drupal Madrid" en google somos los primeros en aparecer. Será el primer sitio que visiten las empresas que busquen desarrolladores. O sea todos nosotros. O sea pan.

También podemos hacerlo de otro modo: Que cada uno añada una discusión con sus datos, pero estas desaparecerán en la marea de posts poco a poco. En este caso podrían añadirse al listado los nodos de empresa, pero el orden también es "a dedo". El caso es que hay que añadir las empresas a mano y el modo que me pareció más fiable para que aparezcan es mediante un aviso al que edite la página, por si no ve algún post antes de que este desaparezca de la portada desplazado por otros más recientes.

También podemos habilitar un wiki, pero ya he sido testigo de ediciones libres que desbaratan el post por completo. No obstante si es la opción preferida por la comunidad será la que implementemos. Que hable la comunidad. Nosotros escuchamos.

Gracias por tu comentario. A pesar de los ataques, siempre es mejor que la apatía :-)
¿Nos vemos en la siguiente DrupalMad?

Jorge

Salvemos el espíritu de comunidad

soy Francisco Sadurní's picture

Estoy de acuerdo con "ilo" tanto en su oposición a las malas prácticas que indica en su comentario como en los puntos que plantea a discutir para evitarlas.

(Ah, soy Francisco Sadurní, el gerente de Arena Futura, S.L., con un nuevo nombre de usuario pues con el antiguo a pesar de que recibo sin problema alguno los correos de Drupal.org, he intentado loguearme esta noche y no ha habido forma, ni tampoco reconoce ni mi nombre de usuario antiguo, ni el correo asociado al mismo)

No te entiendo

kurkuma's picture

¿Podrías ser más explícito y menos "político"? :-)
¿Qué opinas del listado y de su formato?

Jorge

La respuesta ya está más abajo...

soy Francisco Sadurní's picture

Intentando no mezclar más temas en este hilo he respondido en comentario aparte. Y qué conste que he sido menos políticamente correcto porque me lo has pedido ;-)

Saludos,

Francisco Sadurní

:) No creo que pueda ir,

ilo's picture

:)

No creo que pueda ir, estaré programando más parches para la documentación de Drupal, ya que con el nuevo testbot hay cosas que están fallando, pero gracias por la invitación.

No se puede culpar a nadie, y se agradece la iniciativa a lo do-ocracy, que por cierto, debería estar bien. Lo que pasa es que actuas de forma extraña. Propones discusiones para banalidades y haces cosas que te benefician a ti sin consultarlo con nadie. Ahora mismo, como tu has dicho, la búsqueda en google de "Drupal Madrid" les lleva directamente al anuncio de tu empresa.. que quieres que piense?

No todos comemos de Drupal, yo por ejemplo no lo hago. Yo participo, y no tengo ni trabajo en una empresa que tenga que ver con Drupal. Ayudo cuando me lo piden o voy haciendo a mi bola, así que no me cuentes milongas sobre hacer "de gratis" o "hacer mucho" o "compartir" o "motivar".. el pan del que hablas se hace también con las migas de mi tiempo libre, no lo olvides, y después le ponéis una pegatina a la barra.

Es díficil ver la línea que separa la "contribución" a Drupal de una actividad comercial, sobre todo cuando intentas justificar las acciones diciendo que has hecho más que nadie en poco tiempo, un juicio barato y absurdo, en todo caso es lo tendrían que decir otros, no tu mismo.

Tómate esto desde el punto de vista constructivo, no son ataques ;)

Edito: Ops, me dejé la info..

Fíjate como ejemplo, la forma en que Jhodgdon hizo lo mismo para el grupo de Seattle, primero puso la idea y no fué la primera en poner su empresa, es más, ni hay logos ni publicidad, solo información valorable por el cliente.

Hay servicios publicitarios que permiten poner banners en internet y mejorar el resultado en buscadores, y aunque g.d.o. puede ayudar no creo que sea la forma. Por eso lo de añadir la información 'diferencial', que permita al cliente determinar cual de las empresas necesita (se puede usar taxo para filtrar? no sé, algo habrá).

Añadir una pestaña con un banner publicitario de tu empresa, en un grupo que tu administras y cerrarlo a la edición para evitar un "vandalismo" que no existe, es en mi opinión crear un precedente peligroso.

Razón no te falta

kurkuma's picture

Pero insisto, muy ligero de cascos en apuntar con el dedo. Como bien mencionas puse mi empresa la primera, a ver si se anima el resto. Pero veo que hay que andar con pies de plomo.

Cierto es que peco de exceso de iniciativas y exceso de acción. Siempre he sido así y nunca me ha ido mal. Y, créeme, más altruista que yo, conozco a pocos (aunque, como ves, modestia no me sobra...). Va con el carácter. Si algo se, lo comparto. Si algo tengo, también. Creo firmemente en el poder de compartir en comunidad y es mi objetivo impulsar esta actitud todo lo que pueda en Madrid, que creo que nos hace falta. Precisamente soy de los que opinan que una comunidad se beneficia más de las iniciativas de sus miembros para "hacer cosas" que de las de "parar lo que otros intentan hacer". Es mucho más fácil decir que este o el otro hacen todo mal que intentar hacer algo uno mismo. Cada uno en su campo.

Cierto que no somos nosotros mismos los que debemos de evaluar nuestras propias aportaciones, y eso va por todos. Tiempo libre o tiempo de trabajo.

Respecto a darme publicidad, precisamente necesito lo contrario, para poder respirar y estar con mi hija de dos meses. Pero estoy siendo testigo de que el mercado se nos va de las manos (de los drupaleros), y quisiera que se quedase con nosotros (drupaleros). Si a alguna empresa que se dedique a Drupal le fuese bien, tendríamos un mecenas en Madrid, como lo hay en otras partes. Y creo que eso nos beneficia a todos. Insisto que estaba azuzando al personal, y el único que ha reaccionado precisamente ni le va ni le viene (ya que lo tuyo es hobby puro y duro). Espero que se unan otros y lleguemos a algo productivo e interesante para todos.
Muy interesante la propuesta de Seattle. Y me alegro que lo menciones, porque precisamente quería evitar comentarios del tipo http://groups.drupal.org/node/7596#comment-92882. La lista debería ser una lista con información de profesionales disponibles en el área de Madrid, y punto. Puede llenarse con comentarios positivos o negativos, acerca de las mismas, que crearían ruido, visual por lo menos.

Sería fabuloso que te pasases por una drupalmad y compartieses tu experiencia contribuyendo y parcheando el testbot (al que le vendría muy bien algo de publicidad). Que da la impresión que en España no hacemos gran cosa y estoy descubriendo que hay bastante peña que contribuye mucho, como tú. Pero que no se os ve el pelo :-)
¿Tampoco irás a la drupalcamp?

Creo que merece la pena que dejemos de echarnos los trastos a la cabeza, que ya nos hemos presentado, y empecemos a trabajar sobre cómo crear y gestionar esta lista. Edito el mensaje y comienzo proponiendo alternativas en el siguiente post. Y si nadie se apunta pues lo decidiremos entre nosotros dos. Do-ocracy, ya sabes.

Jorge

Opciones, formatos y contenidos

kurkuma's picture

Opciones y formatos

  1. Página estática con el contenido editado por los administradores del grupo, que somos tres. Cada empresa habría de enviar sus datos (nombre y descripción) a uno de los administradores y estos la incluirían. La página actual http://groups.drupal.org/madrid/empresas sigue este criterio. Esta fue la opción original que desató las iras de más de uno :-/
    • Ventajas: que no puede editarse públicamente.
    • Desventajas: que no puede editarse públicamente.
    • Orden: Cronológico por solicitud, alfabético.
  2. Que cada empresa o profesional escriba un post del tipo discusión.
    • Ventajas: cada uno se lo guisa y se lo come.
    • Desventajas: cada uno se lo guisa y se lo come. Cualquiera puede incluir comentarios en el post, tanto positivos como negativos (recordemos Seattle). Los posts van desplazándose hacia abajo a medida que se publican nuevos contenidos en el grupo.
    • Orden: el orden de publicación sería cronológico inverso, lo que beneficia el inmovilismo, para no desaparecer entre posts antiguos.
  3. Una página wiki, editable por todos.
    • Ventajas: que puede editarse públicamente.
    • Desventajas: que "todo" el contenido puede editarse públicamente.
    • Orden: Puede ser alterado por cualquiera, habría que imponer un criterio y revisar que se cumpla.
  4. Que cada empresa cree un post del tipo discusión y este sea incluido en una lista manualmente por los administradores del grupo.
    • Ventajas: que cualquiera puede editar su propio post, que sólo el teaser aparecería en la lista y los comentarios quedarían en el post.
    • Desventajas: que la agregación es manual por los administradores (¿desventaja?).
    • Orden: Cronológico por solicitud, alfabético.

Contenidos

En principio los contenidos podrían ser libres aunque, como sugerencia, podríamos seguir las líneas propuestas en el grupo de Seattle, como apuntaba ilo:

  • Nombre.
  • Información de contacto y/o página web.
  • Un párrafo corto acerca de los campos de experiencia.
  • Qué hace la empresa relacionado con Drupal (creación de sitios de principio a fin, desarrollo de themes, desarrollo de módulos, creación de contenido, auditorías, diseño gráfico, etc.

Yo voto por la opción 4, ordenada alfabéticamente. ¿Alguien tiene más ideas?

Jorge

Creo que es un buen momento

ilo's picture

Creo que es un buen momento para unir dos frentes que tienes abiertos ahora mismo. Estabas buscando un objetivo para hacer de forma gratuita, y querías convertirlo en un grupo de trabajo para drupalmad de cara a la comunidad, y ahora quieres hacer un listado de empresas que trabajan en Madrid.

Yo te planteo las propuestas (para que veas si será por ideas):
a) montar un directorio de empresas de Drupal (por qué limitarlo a Madrid?) imagino que geo+cck fijo, hablar con la asociación drupal y que se vincule a través de d.o.
b) montar una aplicación distribuible (aka Managing news, tattler...) para crear directorios de xxx?
c) dejarlo en plan light y montar un directorio para Madrid, y luego ofrecerlo a la comunidad como el ejemplo del skeleton site drupalcon?

Y ahora mientras tanto, acerca de los formatos que comentas, como dices, prefiero el 4 también, y la propuesta de mínimos me parece lógica y buena, aunque añadiría otro tipo de experiencia: integración -> CRM, webservices, etc.. no relacionada con Drupal directamente, aunque si con lo que el cliente puede estar interesado en encontrar.

Nota 1: Nótese que evito contestar el spam
Nota 2: espero que disfrutes la paternidad tanto como te gustaría, de verdad, con o sin drupal.
Nota 3: tampoco voy a la drupalcamp, ya vais muchos, y yo si pago es por aprender, no por enseñar jeje (es broma), pero ya nos veremos, no te preocupes, aunque sea en el juzgado!! :)

las ideas son baratas y todos tenemos una :-)

kurkuma's picture

Buena idea lo del directorio (en cualquiera de las versiones), pero de más largo alcance que la intención de la sesión práctica. Es, más bien, un trabajo de unas cuantas semanas. Pero una idea interesante. Si me lanzo a hacerlo ¿puedo contar contigo? ¿O prefieres liderarlo tú, como dueño del concepto?

Mientras sigo sin ver el problema con el listado en GDO. Entiendo que tú tampoco. Opción 4: 2 votos.

Jorge

Emplear el tiempo en crear algo nuevo...

soy Francisco Sadurní's picture

Estimado Jorge L-L, alias kurkuma,

Para hacer un listado de empresas y profesionales, tanto tú como yo conocemos un método que funciona muy bien, pues de hecho tú mismo lo has empleado para inscribir tu actividad profesional en el listado de empresas de la comunidad de Drupal Hispano.

El método fue creado José Reyero, con un escrupuloso cuidado de no sacar ventaja de ser su administrador, algo que dice mucho a su favor, tanto en lo profesional como en lo ético.

Dado lo bien que ha funcionado propongo que los administradores del grupo de Madrid lo adoptéis. Es de sobra conocido pero para mayor comodidad copio aquí su enlace: http://drupal.org.es/servicios

Ah, no voy a entrar en debates innecesariamente prolijos al respecto de los temas colaterales que has sacado como explicación de tu actitud, ni de quienes son las empresas y los profesionales que más contribuyen al desarrollo de Drupal en el ámbito de Madrid. Lo que sí puedo decir es que estoy orgulloso de contar con media decena de programadores y tematizadores especializados en Drupal con los que cada año desarrollamos más de 20 sitios webs completamente profesionales y adecuados tanto en lo funcional como en la estético a las necesidades de cada cliente (empresas y asociaciones) y que desde febrero de 2007 en el que lanzamos nuestro primer gran proyecto con Drupal sólo hemos tenido un cliente que no repita con nosotros ;-)

Francisco Sadurní
Socio-director
Arena Futura, SL
Arena Futura, S.L.
Plaza del Callao, nº 1
28013 - Madrid

¿Opción 1?

kurkuma's picture

Es el modelo de DOE, con los medios de GDO.

Jorge

soy Francisco Sadurní's picture

No, no es la opción 1.

Es otra opción distinta y que ha contado de facto con el respaldo de la comunidad de Drupal Hispano.

Tú mismo la has empleado y entiendo que esta de más que te diga en que consiste. Tiene como pieza central un formulario: http://drupal.org.es/node/add/empresa en el que cada empresa, una vez autenticado un representante suyo, rellena con libertad los campos de los que consta el formulario.

El papel de los administradores en ese modelo es verificar que tal empresa o tal profesional existe y como en Madrid empresas de Drupal, lo que se dice empresas somos muy poquitas, y profesionales hay unos cuántos más pero tampoco muchos, la verificación de la identidad en un asunto sencillo, además de que nos conocemos todos casi personalmente.

Francisco Sadurní

Te entendí pero

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Has de tener en cuenta que en GDO estamos limitados por las opciones que nos brinda el sitio. Me refiero a que la opción que más se parece a la de DOE es la 1, de las que mencioné. Reemplaza formulario por email y ya está.
Te insisto porque quiero contar con alternativas válidas en la estructura de GDO y no quiero interpretar tu opción de forma independiente.

Jorge

La Economía del enlace...

soy Francisco Sadurní's picture

¿Eso significa que en Drupal.org no se puede emplear un formulario semejante al de Drupal Hispano y que ni la apariencia ni el resultado van a aportar mejoras sobre lo ya he hecho en Drupal Hispano: http://drupal.org.es/servicios?

Entonces, si la respuesta fuera negativa, con lo que esto implica de falta de garantías y resultados inferiores de lo ya conseguido en Drupal Hispano, apoyemos lo que ya está bien hecho por otros, y apliquemos la economía del enlace, poniendo un enlace a Drupal Hispano.

Creo que se trata de eso, de ser más fuertes y de lograr más cooperación, y las empresas de ámbito hispano somos más fuerte juntas que si nos agrupamos por ciudades en el momento actual. Y oye que si se trata de votar tenemos 5 programadores que todos ellos también ejercen o pueden ejercer como profesionales en Madrid. Pero no creo que sea cuestión de una votación apresurada sino de mantener el consenso que antes existía.

Saludos,

Francisco Sadurní

Hombre, Francisco, que tu

ilo's picture

Hombre, Francisco, que tu también estás haciendo spam :)

El tema, Jorge, es que g.d.o. está orientado a u2u, no b2b. En cualquier caso prefiero que seas tu mismo el que decida que el contenido puede no ser del todo el más acertado en este caso.

Lo que sí creo que es momento de indicar, es que se debería tener más cuidado con el uso que se da a gdo. Por poner un ejemplo.. busca "Drupal simo" y aparece lo siguiente:

Madrid | groups.drupal.org
Drupal estuvo presente en el SIMO 2009 (SIMO Network, f...) de la mano de metadrop, en exclusiva ...
groups.drupal.org › Groups - hace 4 horas - En caché - Similares - 

Si aparece esto, y además aparece metadrop como la empresa TOP del listado de Empresas de un grupo (lo cual es un precedente), no estoy seguro de que se mantenga el enfoque u2u para nada. Sé que lo del simo es una broma (graciosa además), pero de ahí no puedo inferir que metadrop sea una broma.

En segundo lugar creo que debería eliminarse esa controversia entre Madrid, Drupalmad y Metadrop, ya que no queda claro si drupalmad es un evento libre o una maniobra de la tercera. Sinceramente, no puedo hablar en este caso porque ni sé lo que es uno ni lo que es otro, pero es mi sensación desde más de 300km de distancia. De hecho, a mi el lío mental me llega más allá todavía, me explico:

Guidelines for Drupal groups: http://groups.drupal.org/node/20724

Your proposed new group should fall into one of these four categories:

  • a geographical user group for users in a specific city, state, or region
  • a working group coordinating on a feature, module, theme, or other Drupal project
  • a group developing a specific distribution (installation profile) of Drupal
  • a group established to organize a specific Drupal event, such as the organizing group for a DrupalCON

El objetivo del grupo Madrid, cual es? de cara a los usuarios, quiero decir.. no sería más lógico haberlo llamado drupalmad para albergar la información referente al evento como tal? Y quiero recordar a todo el mundo que yo me opuse a crear el grupo Madrid, para evitar tener 54 o más grupos en España, uno por cada ciudad, siguiendo un poco la idea de greggles de:

Don't overlap much with an existing group. Given a choice, we want fewer and bigger groups. Groups can split apart organically if they have enough members.

Es más.. ve a la descripción del grupo.

Bienvenido al grupo de Drupal de Madrid

Este grupo pretende ser un punto de encuentro para todos los Drupaleros de la Comunidad de Madrid (y para todo aquel que quiera sumarse y enriquecerlo)....para promover encuentros en persona, intercambio de impresiones, consejos, preguntas y respuestas, organizar charlas dadas por expertos, etc.

Por eso entre otras cosas se aceptó el grupo en gdo, por su orientación a usuarios, en concepto más cerca de drupalmad que de Madrid incluso. La lista oficial de 'empresas' o freelance en gdo tiene su propio espacio, y está aquí:

http://groups.drupal.org/available-for-hire

Yo si veo que no debería existir esa pestaña, o al menos ese contenido, e intento que la quites desde el primer comment, pero bueno. Puedes o bien redireccionar el link a la lista de d.o.e. o bien crear un post en el grupo Madrid con en enlace a la lista.

Respecto a lo del directorio, yo podría ayudar cuando tenga tiempo, por supuesto, y si me preguntas si lo haré, la respuesta es sí. Yo no veo mal que se publique una herramienta como esfuerzo colectivo del grupo, eso si sería contribuir (no se debe confundir con difundir). Es trabajo de varias semanas, claro.. también hay varias manos. Y no, yo no tengo energía ni necesidad de dar un empujón a Drupalmad o necesitar un listado de empresas, así que yo no llevaré adelante un proyecto como ese, pero si hace falta colaborar, y empujamos todos, yo también.

Dicho esto, me falta indicar en algún lado que apoyo la necesidad de mantener el trabajo de Drupal en las manos que lo sustentan, pero hay otros medios. Y si, tu idea de tener un listado de empresas es buena, muy buena, y si yo fuera tú le daría un poco de cariño. Y por último, conste que yo quiero ayudar.. aunque solo escriba cuando veo que algo esta mal, todo lo demás lo leo con detalle, y hasta ahora me ha parecido bueno o muy bueno.

Un saludo!

completamente de acuerdo...

soy Francisco Sadurní's picture

Estoy completamente de acuerdo contigo, "ilo", además de callarme aquí mismo para no aumentar el spam.

Saludos,

Francisco Sadurní

Y también estas de acuerdo

ilo's picture

Y también estas de acuerdo con Kurkuma en que hace falta un listado decente.. no te olvides :)

Mejoramos :-)

kurkuma's picture

Aclaraciones: Drupalmad es un nombre pegadizo para las reuniones del grupo de GDO Madrid. Ya ves que no "disipamos energía" creando una web diferente de la del grupo (recuerda el post con develCuy y tú mismo), a pesar de que hay gente que quiere hacer cosas de ese estilo (y no soy yo).

Te cuento el orden de los eventos: GDO Madrid, Drupalmad, Metadrop. De hecho Metadrop nació 5 meses después de Drupalmad. Para que no sigas confundiéndote. Es una coincidencia que yo esté en todas partes; quizá debería de estarme más quietecito... pero no quiero que le salga moho al grupo :-D

Interesante los del u2u. ¿Significa eso que deberíamos de eliminar o prohibir las solicitudes de trabajo por otras empresas? No me queda claro, pero te entiendo. Quisiera poder decidir correctamente en cada momento ya que parece que soy el único administrador "vivo" del grupo, pero, como estamos viendo, soy falible.

Ya hablaremos del directorio como aplicación independiente, que tiene muchas posibilidades. Te tomo la palabra.

Por último y respecto a Metadrop como única empresa del listado ya te conté mis "sibilinas" intenciones de provocación para animar el cotarro. A estas alturas todos los miembros del grupo (y podemos asumir que todos los profesionales y empresas de Madrid) lo saben, y nadie tiene tiempo para escribir dos líneas y darse a conocer. Porque nadie se ha quejado (excepto tú, oskar_calvo y Franciso Sadurní), pero nadie ha hecho nada. El mismo día que se me ocurrió esto y cree la página lo avisé en el IRC. El Jueves. Parece que la gente pasa, y me da una pena terrible. Disfruto con la participación de la gente, como la tuya, aunque no coincidamos. Puede que peque de impaciente y la gente necesite un poco de tiempo para movilizarse. O puede ser que no es una buena idea, después de todo. Por eso quisiera ver cómo evoluciona esta semana. Al fin y al cabo el admin está para servir al grupo, no para obligarlo.

Gracias por ver que no soy completamente malo :-)

Jorge

Por Drupal users, se entiende

ilo's picture

Por Drupal users, se entiende a admins/developers y participantes, no por usuarios de un sitio hecho en Drupal, en mi opinión, cualquiera de ellos percibirán con interés cualquier oferta de trabajo.. lo extraño es que vengan a parar aquí los clientes buscando empresas. En cualquier caso, existe el precedente de http://groups.drupal.org/jobs por lo que está totalmente aceptado el uso, sin olvidar el hecho de que son entradas regulares, comunes, que puede hacer y comentar cualquiera, incluso los 'vándalos' como yo! ;)

Existe un flujo habitual, y lo conoces bien. Te lo has saltado, puedo entenderlo (cada uno tendrá sus razones), pero develcuy es un buen ejemplo en estos casos, monta las reuniones que hagan falta y cuando tiene resultados suficientes entonces procede. Aquí has tenido una idea, las puesto en marcha, de momento no está funcionando, pero sigues adelante. La propuesta de Francisco es muy convincente: si el resultado no es mejor que el de d.o.e., entonces no lo hagamos.

Tu lo has dicho: el admin está para servir al grupo, no para obligarlo. En este caso el grupo no lo ha pedido, y/o está pidiendo no hacerlo, al menos de momento.

Este espacio es de nosotros - para nosotros. Sinceramente, desde un punto de vista externo estás posicionando Madrid como referente de Drupal, y tu empresa como la primera y más activa, y eso no beneficia a nadie, ni a la comunidad ni a metadrop. y te lo dice alguien que no es del área de Madrid, aunque haya escrito más veces que los que van a tomar cervezas a la drupalmad. Si no me preocupara, no estaría ahora mismo escribiendo esto.

Buenas noches. Lo primero me

oskar_calvo's picture

Buenas noches.

Lo primero me entristece Jorge ver que a pesar de lo que comente en el IRC, la pestaña y la entrada existe.

Por lo que ha ocurrido voy a solicitar tres cosas.

  • La eliminación automática y fulminante de la pestaña, ya que no es beneficiosa para la comunidad. Si se quiere crear un listado de empresas, la forma más sencilla es que cada uno "comente" su empresa, en vez de eso, esa entrada esta cerrada a comentarios. ¿Donde queda el software libre, donde queda la comunidad? Estas prácticas son propias de empresas privativas que necesitan tenerlo todo bien cerrada y atado por miedo.
  • La recusación de Jorge como administrador del grupo, ya que su acción y actitud no parece que sea a favor de la comunidad, sino de su empresa.
  • La entraga de la "autoría" del grupo a otra persona, el actual dueño del grupo no da señales de vida, lo cual es un problema. En caso de que esto no pueda llevarse a cabo simplemente cerrar el grupo.

Desgraciadamente con esto quien ha salido dañado es la comunidad, es una pena.

Oskar

Oskar lee el post enterito

kurkuma's picture

Te recuerdo que también eres administrador del grupo, que solicité ambas conjuntamente.
Y que no tengo que objetar a la eliminación de la misma, pero quisiera convencerme de que no es bueno para todos nosotros. De ahí que siga.

Edit: lo que propones se asemeja a la opción 4 propuesta.

Y lamento que te hayas puesto así. De veras.

Jorge

Alto

develcuy's picture

Por favor paremos esta discusión que los ánimos se han puesto muy calientes, voy a pensar bien todo este asunto hasta el 28 de Febrero y tomar una decisión al respecto de lo que pidió @oskar_calvo y otras personas. Hasta entonces quedan cancelados los comentarios en este post.

Si desean pueden abrir otro hilo, con un TÍTULO APROPIADO para discutir más apropiadamente el problema o problemas (si es que hay alguno realmente). Muchas gracias por su compresión y espero su feedback en el lugar correcto.

--
Fernando @DevElCuy

Corregir el malentendido

develcuy's picture

Amigos,

Gracias por su paciencia en espera de esta respuesta.

He leido los comentarios y el post original, los confronté con el Jorge López-Lago (@kurkuma) que conozco y caí en la cuenta de que todo fue un mal entendido. No creo que aquí nadie haya tenido mala intención, sino que como en la vida se dan malos entendidos, cuánto más se pueden multiplicar por escrito!

Tal vez yo sea aquí el único que conoce personalmente a @kurkuma y les pido que le renueven su voto de confianza. Y a tí @kurkuma te pido lo mismo hacia los demás.

De lo que estoy feliz es que todos demostraron su interés por el proyecto y hasta cuánto de corazón le pueden poner. Eso demuestra que son personas valiosas para el proyecto y la comunidad Drupal. Por favor, recordemos que estamos en una comunidad creciente y con mucha proyección, y éste tipo de discusión que se tornan delicadas suelen jugar en contra de todos nosotros. Les sugiero que la próxima vez procuren preguntar primero de forma directa a la persona que publique un mensaje que consideren inadecuado, y si no logran resolver la diferencia pueden consultar conmigo u otra persona en la que confíen.

Finalmente, este post va ha seguir cerrado y vamos a darle otra oportunidad a Jorge para que manifieste su iniciativa (en otro post), y espero de todo corazón que esta vez todos podamos entendernos mejor.

Dios les bendiga.

--
Fernando @DevElCuy

Madrid

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