Posted by drupalion on August 12, 2013 at 6:49pm
سلام
عرفان بناکار هستم.
به نظر میرسه برای جلوگیری از پراکندگی دروپال کاران بهتره که روی یک سایت تجمع کنیم.
خوشبختانه به نظر میرسه که آقای فرنود نیز کاملا آمادگی دارند که تغییرات مورد نظر گروه اعمال بشه. به همین دلیل به نظر میرسه که در اولین قدم لازمه که مشکلات سایت فعلی بررسی بشه . و در ادامه فعالیت هایی برای بهتر شدن سایت انجام بشه.
هدف اینه که دوستان در این بحث مشکلاتی که به نظرشون میرسه رو بیان کنند.
در ضمن بد نیست که اگر ایده ای برای بهتر شدن سایت هم مد نظر دوستان هست اعلام بشه.
Comments
بحث پیرامون تغییرات سایت #2
سلام،
چند نکته هست که فکر می کنم واضح شدن اون برای ادامه کار مفید باشد. حداقل برای بنده نقشه راه به صورت زیر است که با شفاف شدن هر کدام به بعدی بپردازم.
1- اول اینکه بحث به سمت شکل گیری یک اتحاد حول سایت دروپال پرشین پیش رفته، من مایل هستم بدونم که مالکیت این سایت برای چه کسی است؟ و تیم و یا تامین کننده های مالی پشت آن به صورت واضح چه افرادی هستند؟ سیاست های آن چیست؟ البته مطالبی در این سایت دیده ام ولی فکر می کنم در این بحث نیز به صورت شفاف باید بیان شود.
2- سپس باید مشخص کنیم که چه چیزی می خواهیم به صورت دقیق و جزئی.مثلا تجمع دروپال کاران روی این سایت دقیقا یعنی چه؟ چه هدفی را دنبال می کند؟ چه شرایطی دارد؟ این تجمع برای چیست؟ ابزار های این کار کدامند؟ هر فرد چه سهمی در این قضیه دارد؟ منافع وجود چنین سایتی و چنین اتحادی چیست و به چه فرد، گروه و یا .. راجع است؟
3- بنابر هدف سایت، بررسی شود که اهداف اولیه بنیانگذاران این سایت چه بوده. چه مستنداتی از سیاست ها و بخش های سایت وجود دارد. در صورت لزوم این بخش ها و سیاست ها مورد تجدید نظر قرار بگیرد. اگر در پیاده سازی و حمایت از هر بخش و سیاست، نواقص وجود دارد، شناسایی و برنامه ای برای برطرف شدن آن ریخته شود.
مراحل بعدی که پس از شفافیت این مراحل می توان بیان کرد.
با احترام،
وحید سبتو - دروپالیکا
مالکیت رو نمیدونم دقیق باید
مالکیت رو نمیدونم دقیق باید هاد یفرنود بیاد پاسخ بده اما یه چیزایی در مورد اسپانسری کمپانی آکوئیا شنیدم
هدف جمع آوری چند همکار دروپالی ، با روحیه اوپن سورس ، دارای وقت کافی و دانش معمول هست که بتونند انجمن رو بگردونند و در نتیجه دروال رو از این حالت در ایران در بیارند.
در آخر هم باید گفت کلا طرح سایت باید کلا عوض شود و سیاست پیش گرفته شده در حال حاضر اصلا جوابگو نیست.
سلام به نظرم میرسه بد نیست
سلام
به نظرم میرسه بد نیست همه مشکلاتی که در سایت هست رو لیست وار بیان کنیم.
مشکلات بررسی شوند و راهکارهای اونها مشخص بشه و بعد هر کسی در حد توانش سعی کنه که مشکلات رو رفع کنه.
دوستان عزیزمن نمیدانم که این
دوستان عزیز
من نمیدانم که این هم عجله برای لیست کردن مشکلات و حل آنها برای چیست. در حالیکه هنوز اهداف به صورت واضح و شفاف بیان نشده اند. چگونه می توان تا زمانی که نمیدانیم هدف چیست و افرادی که پشت این سایت هستند، چه افرادی هستند و چگونه میخواهند از همکاری سایرین استفاده کنند، مشکلاتش را لیست کنیم و بخواهیم آنها را حل کنیم.
ابتدا باید مشورت کرد و هدف ها و سیاست ها را تعیین کرد و بعد جزئیات، مشکلات و راهکار ها را بررسی نمود. حاصل این مشورت باید یک مستند مکتوب باشد که در آن کلیات ماجرا ترسیم شده باشد، چشم انداز مشخص شود که همه بدانند که به کجا می خواهند برسند. زمانی که همه هدف و مقصد مشخصی نداشته باشند و دیدگاه واحدی نیست به نتیجه در ذهن نداشته باشند، تمام تلاش ها بی ثمر خواهد بود و لااقل در میان مدت و طولانی مدت دوام نخواهد داشت.
یکی از دلایلی که تمام کارهای گروهای قبلی، شکست خورده اند و یا با ضعف پیش رفته اند، این است که چنین سند هایی که بازتاب دهنده مقصد واحدی است را تولید نشده که همه در جهت تحقق آن اهداف فعالیت کنند.
با احترام
وحید سبتو - دروپالیکا
هدف که فکر می کنم باید مشخص
هدف که فکر می کنم باید مشخص باشه. چون قبلا خیلی راجع بهش صحبت شده.
به نظر من هدف اینه که یه سایت پشتیبانی و راهنما و مرجع فارسی زبان برای دروپالیست های فارسی زبان درست کنیم که کاملا با خط مشی یک پروژه ی متن باز (دروپال) پیش رفته باشه.
در این پروژه، یکی از اصلی ترین اهداف اینه که به صورت تیمی انجام بشه و اعضای تیم از داوطلبان به صورت آزاد انتخاب بشه و فکر می کنم که در نهایت باید چیزی بشه شبیه کامیونیتی خود سایت drupal.org . همانطور که احتمالا می دانید، کل سورس سایت drupal.org متن باز هست. ما هم قرار نیست آن را عینا کپی کنیم و تقلید کنیم. بلکه فقط می خواهیم خط مشی آن را پیگیری کنیم
در داخل این سایت قرار نیست مطالب یا چیز های تکراری داشته باشیم و چیزی که در سایت drupal.org هست رو بیاریم اینجا. مثلا قرار نیست ماژول و یا کدی رو توی این سایت توسعه بدیم. مرجع اصلی همه ی برنامه نویسان و دروپالیست های سراسر دنیا همان سایت drupal.org است
در داخل این سایت فکر می کنم چیز های زیر خوبه که باشه (که البته بعضی هایشان نیز هم اکنون موجود هست)
داخل سایت بخشی خواهیم داشت که در آن سرویس های پولی دروپال معرفی می شوند و به تبلیغات اختصاص داده خواهد شد. اما به چند شرط ضروری:
1 - داخل سایت drupalpersian.com هیچ گونه فعالیت پولی و تجاری انجام نمیشه. هر چیزی که داخل این سایت هست کاملا باید رایگان و عام المنفعه باشه
2 - سرویس دهنده های پولی باید برای خودشان سایت جداگانه داشته باشند و فقط می توانند خودشان را در بخش خاصی از این سایت که برای همین منظور تهیه شده، معرفی کنند.
3 - درست مانند همان چیزی که در سایت drupal.org هست.
4 - هدف از این کار اینه که تولید انگیزه بشه برای ایجاد کسب و کارهای دروپالی در ایران
هر کس مقاله ای بنویسه و توی سایت drupalpersian.com یا توی وبلاگ حودش یا هر جایی که دوست داره منتشر کنه، خیلی کار خوبی می کنه و من از طرف جامعه ی دروپالی از تمام کسانی که راجع به دروپال مطلبی نگارش یا ترجمه می کنند صمیمانه تشکر می کنم.
لیکن برای جلوگیری از پراکندگی، سعی کنید که ماژول aggregator رو در سایت drupalpersian.com نصب کنید و چیزی شبیه drupal planet درست کنید تا همه ی اخبار دروپال فارسی در این سایت جمع آوری بشه.
کسانی هم که مستقیما مطلب شان را در سایت drupalpersian.com می نویسند که دیگه واقعا دستشون درد نکنه :)
Visit my website @ http://www.hejazee.ir/
Learn computer science @ http://www.tolooco.com/
فکر می کنم ایده ی خوبی باشه
فکر می کنم ایده ی خوبی باشه که اگر شما هم وبلاگ یا وب سایتی دارید که داخلش راجع به دروپال مطلب آموزشی رایگان می نویسید، مثل سایت
http://drupalion.com/
یا وبلاگ خودم یا سایت های دیگه که قطعا بقیه ی دوستان هم دارند،
داخل وبلاگ یا وبسایتتان، سایت drupalpersian.com رو معرفی و تبلیغ کنید و سایت خودتان رو هم در اینجا معرفی کنید و اینجوری لینک دوطرفه ایجاد میشه و باعث سهولت هرچه بیشتر در دسترسی به منابع آموزشی خواهد بود.
Visit my website @ http://www.hejazee.ir/
Learn computer science @ http://www.tolooco.com/
مشخص شدن جزئیات بیشتر
بسیار عالی. الان خیلی بهتر شد. تا حدودی
hejazee مطالبی را بیان کردند. البته اینها را باید به صورت یک مستند در
بیاوریم مثلا یک فایل که در آن بنویسیم و یا در google doc. البته هدف این کار اصلا
این نیست که انرژی اولیه دوستان برای پیشرفت این مسئله گرفته شود. ولی برای یک کار
طولانی مدت و پایدار چنین اصولی لازم است.
مطلبی را
hejazee بیان کرد در مورد دروپال پرشین در سایت خود معرفی کنید. دقیقا یکی از
جنبه های مهم مسئله که باید در باره آن مشورت بیشتری شود و در مستند ذکر شود همین
است که چطور این سایت را به سایرین معرفی کرد و آن را شناساند. یعنی نیاز به یک
کمپین تبلیغاتی وجود دارد. در این کمپین می توان دروپال کارهای بیشتری را ترغیب کرد
که به حمایت از این قضیه بپردازند. همانطور که
hejazee نیز بیان کرد، هر یک از حامیان دروپالی که سایت دارند، دروپال پرشین را
معرفی و لینک کنند. خوب برای این کار شفاف شدن موضوعاتی که نوشتم اهمیت پیدا می
کنند، چون باید اعتماد افراد را جلب کرد و یک راه آن داشتن چنین مستندی از سیاست ها
و راهکار ها است که نقشه راه باشد و دیگر اینکه دست اندرکاران و مالکین سایت مشخص
باشد. در این کمپین طبیعتا باید راهکارهای دیگری نیز تعبیه کرد مثلا با خبرگزاری
های آی تی صحبت کرد که خبری تنظیم کنند و این سایت را معرفی کنند. طبیعتا در این
بین باید افرادی وظیفه معرفی سایت در جاهایی که مشخص می شود ر بر عهده بگیرند. ضمن
اینکه راه اندازی و بهبود وضعیت تکنیکی و محتوایی این سایت مهم است، جلب مخاطب و
ایجاد اعتماد بقیه نیز قدم مهمتری است.
البته هنوز باید مسائلی که مربوط به سایت دروپال پرشین هست هم شفاف
بشود که سرچشمه این سایت چیست. البته ظاهرا بقیه دوستان در این باره مطلع هستند و
به دست اندرکاران این سایت اعتماد کافی دارند. ولی خوب است که این مسئله برای همه
افرادی که به این قضیه دعوت می شوند، روشن شود.
وحید سبتو - دروپالیکا
مشکل اصلی اینه که مالکین سایت
مشکل اصلی اینه که مالکین سایت هیچ خبری ازشون نیست و هیچ فعالیتی نمیکنن. چند وقت پیش یه کاری به من سپرده شد که انجام بدم واسه این سایت اما به دلایلی نرسیدم انجام بدم. متاسفانه من هیچ پیگیری از مدیران سایت ندیدم. یه بار به خودشون زحمت ندادن بیان بگن چیکار کردی چیکار میکنی. وقتی دیدم اینجوریه دیگه رغبت نکردم کاری بکنم. بعد از یه ماه و چند روز یادشون افتاد که یه کاری قرار بوده انجام شه اومدن گفتن دیگه به سرور دسترسی نداری و بعد رفتن باز دیگه خبری ازشون نشد.
خودشونم گفتن که فرصت نمیکنن به سایت برسن.
سوال من اینه که چرا همه و حتی مدیران سایت انتظار دارن خودشون کاری نکنن اما سایت پا بگیره؟ مدیران سایت حتی وقت ندارن بیان توی این بحثی که شروع شده نظر بدن.
من خودم شخصا با راه افتادن این سایت موافقم و اعتقاد دارم فعالیت بدون چشم داشت توی همچین سایتی به نفع همه دروپال کار هاست.
هیچ وقت نباید اینطور فکر کرد کسی که توی این سایت فعالیت داشته باشه نباید واسه خودش سایت داشته باشه یا کسی که واسه خودش سایت دروپالی داره حاضر نمیشه توی این سایت فعالیت کنه. اینو واسه این میگم که همچین مطالبی مطرح شده بود. سایت دروپالیون دروپالیکا و خیلی از سایت های دیگه مطالب مفیدی دارن. به نظر منم خیلی خوبه که یه خروجی از فعالیت های این سایت ها یه جا جمع آوری بشه.
انجمن دروپال هم الان فقط یه دروپال سی ام اس هست.
باید قبول کنیم انجمن دروپال سی ام اس ضعف داره. مهمترینش اینه که کاربری که عضو میشه باید توسط مدیر سایت تایید شه و تایید هم حداقل یک ماه زمان میبره. انگار مدیر اون سایت هم خیلی کم وقت داره. از خیلی جنبه های دیگه هم ضعف داره.
بهتره زودتر یه سایتی که همه دروپال کارا اون سایت رو به نفع خودشون بدونن راه اندازی شه.
www.drupalmaster.ir
بله همین ضعف پیگیری هاست که
بله همین ضعف پیگیری هاست که این مشکلات رو بوجود آوره.همونطور دلسرد میشیم و حتی عرفان عزیز استارتی که زده رو پیگیری نمیکنه :)
احمد شما فعای الان تو تیم دروپال پرشین؟
من همین الان فعالیت خاصی توی
من همین الان فعالیت خاصی توی تیم دروپال پرشین ندارم. ولی جزو تیم مدیران ش هستم و ازش حمایت می کنم.
همچنین اگر فرصت و حوصله داشته باشم، جزو برنامه ام هست که داخل سایت فعالیت کنم.
قبلا هم یه مدت روش کار کردم.
شما هم به عنوان سرگرمی و تفریح هر از گاهی که می خواهید یه چیزی راجع به دروپال بنویسید، چه جایی بهتر از دروپال پرشین؟
به اسم خودتون هم منتشر میشه.
Visit my website @ http://www.hejazee.ir/
Learn computer science @ http://www.tolooco.com/
همکاری نمیکنند خب احمد جان،من
همکاری نمیکنند خب احمد جان،من خیلی علاقه مند هستم در محیطی مشخص و البته با نظارت کمک کنم و یاد بگیرم منتها قبول کنید هیچ کدوم از این سایتها مرجع مشخصی نیستند ، سایت خودمم من کلا بهش نمیرسم زمانشو ندارم درجریان هستی که بسیار سرم روزانه شلوغه.اما اگر مشخص بشه بچه ها روی یه سایت متمرکز شند و همون ایده سیاره دروپال رو هم پیاده کنند خوب میشه.
من نظرم اینه که مدیران مشخص بشن ، سایت زیرو رو شه ، چند نفر یا حداقل یه نفر از مدیرای الان دسترسی به سرور داشته باشند و بقیه بچه های تیم مرتب با هم در ارتباط باشند تا پروژه پشتیبانی دروپال فارسی در دروپال پرشین شروع بشه .