Posted by henriquegogo on April 10, 2010 at 5:06pm
Tenho me interessado bastante por Drupal nos últimos dias e tenho procurado ser participativo na comunidade, porém tenho percebido que a comunidade não parece ser muito atuante.
Procurei por um grupo de email tanto no Yahoo ou no Google e percebi que praticamente não existem brasileiros.
O único fórum que encontrei que aparentemente é um pouco mais participativo (embora eu ainda ache pouco) é este em que escrevo. Gostaria de saber se realmente a comunidade é pouco participativa ou talvez eu esteja procurando nos lugares errados.
Obrigado.

Comments
Henrique, De fato a
Henrique,
De fato a comunidade Drupal no Brasil é pouco ativa, pelo menos nos fóruns e grupos de discussão. Acho que falta um pouco de organização e formalidade dentro dos grupos.
Por exemplo, o drupal-br.org é um dos melhores pontos de referência para língua portuguesa, mas não existe uma clareza no funcionamento do grupo principalmente com relação a promoção e fortalecimento deste, pelo menos no meu ponto de vista.
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wasare
http://www.ospath.com
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@wasare
http://tutolivre.net/
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Mas o drupal-br é um grupo?
Mas o drupal-br é um grupo?
Paulino Michelazzo
http://www.michelazzo.com.br
Yes, I'm Brazilian and we don't speak Spanish here (but I can speak too).
Usei a palavra grupo no
Usei a palavra grupo no sentido de "equipe" ou união de algumas pessoas que de certa forma influenciam ou ditam os rumos da comunidade em torno do drupal-br. Basicamente é um fórum com alguma moderação. E apesar de acompanhar algum tempo o drupal-br não vejo muitas ações ou organização suficiente que dê algum respaldo para as pessoas que começam a enxergar o potencial do Drupal e desejam investir no uso da plataforma. Até mesmo as empresas que trabalham com o Drupal no Brasil não estão fortemente presentes no drupal-br, talvez algum patrocínio ou apoio destas empresas seria um bom motivador para o fortalecimento do Drupal no cenário nacional.
Mas isso é somente uma percepção pessoal e é exatamente a sensação do colega henriquegogo.
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wasare
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Investimento e retorno
Wasare,
Sim, foi uma "provocação" para saber sobre a questão do "grupo" pois, como bem disse, é um fórum com alguma moderação que influencia o projeto no país.
Quanto as empresas, vou lhe dar a visão do lado de lá, que também é o meu (www.fabricalivre.com.br). Não existe investimento porque não existe organização. Não se coloca dinheiro em algo que não é organizado. Até mesmo uma festa de punk-rock, um campeonato de skate ou surf ou ainda uma "balada" na ZL de São Paulo, somente recebe patrocínio se for organizado. Queremos ver onde o dinheiro está indo, no que está sendo usado e qual o retorno dele (chamado de ROI).
Na comunidade Joomla! estamos (estamos = minha empresa) colocando dinheiro para criar a organização. Mas lá é mais fácil porque o acesso ao grupo de pessoas que tocam o fórum oficial e os grandes sites é azeitado. No Drupal, não.
Sds
Paulino Michelazzo
http://www.michelazzo.com.br
Yes, I'm Brazilian and we don't speak Spanish here (but I can speak too).
pmichelazzo, Quando cita as
pmichelazzo,
Quando cita as comunidades Joomla! e Drupal, relacionando a organização do grupo de pessoas envolvidas, você se refere somente ao Brasil?
Paulinho, você com sua história de militância nestas áreas, o que você considera que deveria ser feito para mudar esta situação? a criação de uma associação a exemplos da SoftwareLivre.org ou python.org.br resolveria o problema? o qual seria a alternativa para a conquista desta organização tão importante para o fortalecimento do Drupal no Brasil.
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wasare
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Sim, somente cito as
Sim, somente cito as comunidades brasileiras mas com alguma extensão para comunidades latinas (no Joomla! tenho muito contato com o pessoal da Colômbia, Chile e Argentina). Não poderia falar de outras pois não as conheço.
O que deve ser feito? Não sei se sou uma boa pessoa para responder isso. Tenho um senso de organização muito aguçado e isso acaba gerando estresse com outras pessoas que acreditam que a baderna é o melhor para todos (muitos destes usam os termos "anarquia" e/ou "liberdade" equivocadamente como sinônimo de baderna). Mas o que posso dizer baseado nos anos de militância em projetos Open Source é:
1) Se não existir um mínimo de organização, não vai haver empresa, governo ou quem quer que seja apoiando financeiramente
2) Se não existe esta organização, todos falam separadamente, dividindo forças e o discurso se torna inaudível (por ex. se representar ante as comunidades de outros países)
3) Se não existe organização, todos perdemos. Desenvolvedores perdem ponto de contato e apoio com a comunidade. Empresas perdem oportunidades de negócios pois não estão fazendo com que o projeto cresça e clientes debandam para outras ferramentas/projetos mais organizados.
Não creio que preciso dar muitos exemplos mas um só é suficiente. O pessoal do Br.Office (suíte de escritório livre) hoje é uma entidade jurídica que suporta a comunidade em todos os sentidos. A partir do momento que deixou de ser "um apanhado de interessados" e se tornou uma "organização real", a coisa mudou. Hoje estão a frente da migração de máquinas na Petrobrás (90 mil), BNDES, Arquivo Nacional, Fiocruz, Metro de São Paulo e muitas outras empresas corporativas. Isso gera trabalho, dinheiro, visibilidade para o projeto e um código melhor.
No Joomla! tomei a frente deste processo com mais algumas pessoas colocando a estrutura de minha empresa para a criação de uma OSCIP nacional. Ainda está em "modo draft" pois não é fácil (e tampouco barato) trazer todas as pessoas para o mesmo tom. Alguns querem melar o processo, outros acham que ele é burocrático e outros ainda preferem deixar do jeito que está para ver no que vai dar. Falta ainda a aprovação do estatuto e o convencimento da comunidade pulverizada em todo o país para fazer parte. A vantagem lá é que o presidente da fundação mundial é muito próximo ao Brasil e está apoiando fortemente a iniciativa pois, como eu, acredita que somente poderemos ter um projeto forte se a comunidade caminhar para o mesmo lado. Além disso, alguns ícones da comunidade dentro do Brasil e aqueles que normalmente são mais ativos e colaborativos, estão na mesma empreitada.
Eu como empresário que usa estas ferramentas tenho interesse verdadeiro na organização dos projetos em nível nacional. Se o mesmo está organizado, ativo e forte, mais empresas vão ver o que é o projeto e mais empresas vão nos procurar para executar trabalhos. De outro lado tenho o interesse de ver a comunidade forte para que existam mais pessoas usando, mais pessoas interessadas, mais profissionais trabalhando com ela para termos mais mão de obra e mais oportunidades. O sistema é cíclico em todos os sentidos e isso que faz o Open Source/Software Livre ser tão interessante. Todos ganham.
Finalmente não acredito que somente a criação de uma entidade jurídica (fundação, OSCIP, ONG ou o que for) resolva. Estas organizações são feitas de pessoas e se não existirem pessoas interessadas em fazer a coisa funcionar, não vai resolver. Então, temos duas coisas a fazer: ter pessoas realmente interessadas no processo, seja por qual motivo for e ter a organização. Para a segunda, precisa-se de fundos. Para a primeira, somente boa vontade.
É isso.
Abs
Paulino Michelazzo
http://www.michelazzo.com.br
Yes, I'm Brazilian and we don't speak Spanish here (but I can speak too).
Michelazzo Concordo
Michelazzo
Concordo totalmente contigo. Falta um certo profissionalismo para a comunidade brasileira. Não vejo a comunidade como atrativa para novos interessados, comparando com a capacidade das comunidades estrangeiras.
Precisamos criar ter uma boa divisão de conteúdo para iniciantes, intermediários e avançados, criar projetos bacanas em conjunto, fazer mais eventos. Criar e traduzir documentação, produzir e não apenas reproduzir o que acontece lá fora seria bem importante para a visibilidade do drupal no pais.
Tentamos organizar uma drupal camp aqui em Floripa mas não conseguimos palestrantes. Talvez com uma organização possamos investir em levar eventos e treinamentos para mais cantos do Brasil. Claro, cada um pode fazer sua parte, e é essa a organização dentro do caos, a autogestão. Mas para isso precisaríamos de um nível mais alto de maturidade.
Rafael Caceres
CSO/Drupal architect
http://www.taller.net.br
Rafael, Veja você que
Rafael,
Veja você que interessante e a que ponto chegou a "baderna". Eu não estava sabendo desta iniciativa e interesse de vocês em floripa fazerem uma DrupalCamp. Se tivesse chego em meus ouvidos, teria não só ido palestrar (com dinheiro de meu bolso) como também certamente algum patrocínio arrumaria.
Este é o exemplo de que a organização faz falta, e muito.
Abs
Paulino Michelazzo
http://www.michelazzo.com.br
Yes, I'm Brazilian and we don't speak Spanish here (but I can speak too).
Dúvidas sobre DRUPAL
Olá Pessoal.
Fiquei sabendo do dupral pela internet e me interessei muito.
Já fiz sites no passado e estou pensando em montar um site de reed social.
Gostaria de pedir um minuto da atenção de vcs para entender melhor como funciona o DRUPAL.
Pelo que entendi ele é um frame work que funciona junto com o APACHE + MYSQL+ PHP, certo?
Vcs acreditam que ele é indicado para o desenvolvimento de um site grande como uma rede social?
Não entendi muito bem o funcionamento da licença do DRUPAL. Eu posso montar um site e colocar na internet sem pagar nada? Ou como o MySQL, ele é OPEN SOURCE mas se eu montar algo tenho q pagar uma licença?
Alguém tem experiência com montagem de sites usando DRUPAL? é muito complicado ou para quem já tem um conhecimento previo é algo fácil de aprender?
Agradeço muito quem puder me ajudar nesse começo.
Obrigado,
Juliano Ribeiro
Olá Pessoal. Olá,
Olá, Juliano.
De início eu sugiro que vc leia http://drupal.org/about
Digamos que sim. Ao menos o padrão é esse.
Diria que ele não só é indicado mas também é a melhor opção.
Sim.
Sugiro que você leia melhor a licença do MySQL. Você a entendeu mal. Sugiro ainda que vc leia sobre licenças open source (GPL, MIT, Apache...).
Usar Drupal é extremamente simples. Vc faz uma instalação básica, busca módulos que façam o que vc quer e os instala. Desenvolver para Drupal é um pouco mais complicado. Mas se vc já tem alguma experiência com dev não vai ter problemas. Sugiro que vc comece pelos tutoriais em drupal.org e dando uma olhada na api em api.drupal.org. O livro base que sugiro é o "Drupal Pro Development" 2a edição. Se não me engano há uma tradução para PT-Br.
Bem vindo ao grupo.
Daniel Madruga.
Sobre desempenho
Só queria ressaltar um ponto que muitas vezes é neglicenciado.
Site grande, você diz? Isso significa o que? Muito conteúdo, muitos usuários, muitos acesso? Você tem uma pré-análise quantitativa disso? Uma idéia geral do que realmente é necessário para manter um site GRANDE?
Um framework PHP, em si, é limitado. Na minha opinião, Drupal faz o melhor que se pode fazer, e com isso temos grandes vantagens, pois é possível usar uma tecnologia com o respaldo de uma comunidade muito forte que a desenvolve sem prejuízo do desempenho. Mas é preciso atenção (essa parte é muito neglicenciada por brasileiros no geral). Num projeto de alto desempenho, usar ou não o Drupal é a ponta do iceberg apenas. Todas as camadas de funcionamento estão envolvidas nisso, e muitas vezes é necessário trabalhar no servidor web, no mysql, no PHP, no sistema onde estes estão rodando, até mesmo no hardware para obter o desempenho desejado. Isso inclui até mesmo clusterização, dentro outras técnicas. Sites realmente massivos (como facebook e twitter) utilizam várias dessas táticas, alguns deles usam inclusive bancos de dados distribuídos (modelo customizado, fora do escopo do Drupal).
Esse grupo costuma discutir esse assunto em mais detalhes: http://groups.drupal.org/high-performance