Actualización 2012-09-22
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Este mensaje no tienen carácter oficial, ni representa una decisión tomada por alguna entidad oficial. Es apenas un conjunto de sugerencias para el futuro del evento "Drupal Summit Latino".
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"Drupal ALCE" es una forma de organización no oficial, una iniciativa que promueve el diálogo entre representantes de América Latina y el Caribe, con apoyo de representantes observadores de Europa(vinculados por el idioma).
Mensaje original
Esta ha sido una de las reuniones con mayor participación y representación en la historia de "Drupal ALCE". Asistieron 15 personas de 10 de países de América Latina, una de EEUU y una de España. Incluso hubieron personas que no pudieron conectarse porque el hangout se llenó. Por favor, si alguién no tuvo oportunidad de expresar su opinión, hágalo aquí en un comentario.
Es importante destacar que la presencia de Pedro Cambra ha sido muy saludable para la conversación, ya que nos compartió de su experiencia para encontrar respuestas, y con ellas plantear soluciones aterrizadas a la realidad de Drupal Latino.
Además, Nancy @Joyita Contreras, nos compartió su experiencia como responsable de logística en los primeros Drupal Summit Latino(Lima y Guadalajara), para recordarnos el modelo actual de organización del evento.
Detalles a continuación:
Participantes
* Pedro Cambra | España (observador)
* Alberto Arancibia | Chile
* Alberto Galvis | Colombia
* Aldibier Morales | Colombia
* Fernando Paredes García | Perú
* James Wilson | USA / Haiti / Ecuador
* Jose Leiva | Costa Rica
* José Manuel Olivas | México
* José San Martin | Brasil
* Kenny Abarca | Costa Rica
* Luis Dueñas | Guatemala
* Nancy Contreras | Perú
* Pablo Avilés | Costa Rica
* Renato Vasconcellos | Brasil
* Roberto Montero | Costa Rica
Agenda
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Patrimonio de Drupal-Latino: Canales de comunicación, Servidores, Nombre de Dominio, Dinero, etc. ¿Cómo y quién lo administra?
Respuesta: No es un problema en este momento. Que los costos sean sufragados como parte de la organización del Drupal Summit de ese año. -
¿Cómo nos ponemos de acuerdo para organizar nuevos Drupal Summit Latino? factocracia? meritocracia? democracia? un directorio? todas las anteriores?
Respuesta: Ver notas abajo. -
¿Cuál és el nivel de independencia de los organizadores de cada edición del Drupal Summit Latino?
Respuesta: Total independencia. Cada país sede organiza su evento. Se crea consenso a la hora de postular el país sede. -
¿Hacer sólo un Drupal Summit Latino o varios al año?
Respuesta: Si la meta es convocar a la mayor representatividad entonces se debe tener UN sólo evento al año, que dará tiempo a una organización bien llevada y espacio a otros eventos regionales como Drupalcamp Centroamérica.
Notas
Comentarios de Pedro Cambra @pcambra
- La rotación es importante para el Drupal Summit Latino, lo hace un evento con mucha apertura, y de alcance general para toda América Latina
- Necesita apoyo local
- En España el dinero se maneja mediante entidades legales locales o externas
- Para el Drupalcamp Spain, las ciudades sede presentan el documento de planeación
- Una persona de contacto para cada propuesta
- Riesgos de votación general: El que tenga más volumen gana la votación en la mayoría de las veces. No favorece a las comunidades locales pequeñas.
- Modelo de propuesta de DrupalCamp Spain https://docs.google.com/file/d/0B_AQULIJrq3NNzI4Y2VjZjktNGRlYS00ZWViLThj...
- Modelo de votación calificada: Designar personas calificadas y con representatividad para que elijan la sede en base a criterios pre-definidos
Propuesta Roberto Montero
- Que cada país sede presente en el Summit actual sus planes para el siguiente año.
- Que haya un representante por sede.
- Kenny Abarca acota: Importante definir unas reglas claras
- Importante presentar factibilidad (Costos de transportes promedio)
Propuesta de Renato Vasconcellos @revagomes
- Hay un modelo de propuesta hecho para Drupalcamp Porto Alegre
- Es necesario que la comunidad local tenga algún nivel de organización suficiente para llevar a cabo el evento
Propuesta de Aldibier Morales
- Importante definir los lineamientos bien claros
- Presentar una propuesta sólida
Propuesta de Fernando Paredes García @develCuy
- Basados en la factocracia, los que quieren organizar un Summit, se juntan y se ponen de acuerdo entre ellos para escoger la sede.
Próxima Reunión
En Drupal ALCE hemos aprendido a llevar un diálogo honesto, el cual nos ha permitido ponernos de acuerdo, y la siguiente reunión se llevará a cabo en Drupal Summit Latino - Loja 2013. Es una reunión muy importante porque necesitamos comenzar a definir la manera de formalizar Drupal Latino, sin que esto afecte el modelo de organización que tenemos en nuestra comunidad y que nos ha permitido crecer armoniosamente.
Comments
Un placer haber compartido la reunión todos vosotros
Para lo que necesiteis, no dudeis en contactarme.
Como añadido, extendiendo la propuesta de Fernando:
" - Basados en la factocracia, los que quieren organizar un Summit, se juntan y se ponen de acuerdo entre ellos para escoger la sede."
Comentamos en la reunión que una buena manera de hacer esto es que cuando haya > 2 sedes, cada sede vote la mejor propuesta de entre las que no son la suya.
Pedro un gustazo, hombre.
Pedro que gusto conocerte finalmente.
Best regards,
Rob Montero
Zend Certified Senior Drupal Engineer
Achieve Internet
+1
De acuerdo contigo Pedro.
Desde Bolivia también vamos a buscar a partir del siguiente año ser sede de algún Drupal Summit Latino. Esperamos recibir su apoyo!
Saludos,
Cristian
http://eldrupalero.com
Hola gente Lastima que no
Hola gente
Lastima que no pude asistir a la reunion del ALCE el dia de ayer, solo algunos comentarios.
Casi todo esto lo hablados la semana pasada y se hizo una minuta que todo mundo compartio.
http://groups.drupal.org/node/248678#comment-813873
Entiendo que el mensaje dado es que la otra reunion no fue vinculante, y esta en la que vale?
Aquella reunion no fue lo suficientemente America Latina Caribe y España?
Me hubiera gustado que por lo menos se hubiera dicho, retomando con lo que se habla la semana pasada , o siguiendo en el mismo hilo de la discusion.
Quisiera saber porque no se puede tomar otra reunion hasta dentro de 6 meses del ALCE para ver lo del summit o cualquier otro tema. Quiere decir que cualquier otra reunion no es valida o no esta permitido convocar a reuniones del ALCE?
Segun tengo entendido salieron iniciativas del proximo summit del 2013 en Colombia y Brasil, me parece super, pero no era que se trataria de nivelar eventos entre el Norte y Sur de Latinoamerica, no creen que estan algo cerca de Ecuador.
Sobre la reglas claras, todas las propuestas de llegar a un acuerdo de reglas claras antes de las propuestas son geniales.
Nos vemos amig@s drupaler@s
enzo - Eduardo Garcia
mmm...
Hola Drupaleros...
yo tampoco pude estar en la reunión por motivos de trabajo....
Estoy de acuerdo con @enzo
Porque no se tomo en cuenta???
Bueno, pienso que somos una comunidad y se debió tomar en cuenta la reunión pasada.
Por lo demás esta bien.
Saludos amig@s
De acuerdo con Enzo
Hola amig@s drupaler@s del ALCE,
Tampoco pude participar del google hangout por el límite de personas permitidos en la reunión (10), creo que debemos buscar otras formas de poder platicar estos temas y que si haya más participación.
Como les decía estoy de acuerdo con lo que menciona Enzo, ya que se tuvo una reunión previa para ver cómo elegir las sedes para próximos Drupal Summit Latinos del cual salieron estas conclusiones. Como ustedes pueden ver son diferentes a las se ha concluido en la reunión de ayer, no se si se llegó a mencionar de las conclusiones del meeting para elegir próximas sedes de summits o si simplemente fue un olvido, esperemos que haya sido sólo eso, sino sería desmerecer de alguna forma la reunión que ya se tuvo, reunión donde oficialmente se fijó Loja - Ecuador como sede del próximo Drupal Summit Latino, reunión que fue convocada también con mucha anticipación donde si apoyaban también se podían haber tocado los otros puntos que se vieron ayer. También me cuestiono porque esperar hasta dentro de 6 meses para una proxima reunión del ALCE?
Amig@s, nuestra comunidad latina está creciendo y eso es fantástico sin embargo debemos de mejorar nuestro modelo de toma de decisiones, pienso en una combinación de factoricracia y democracia. El mismo Dries menciona en uno de sus posts lo siguiente:
Que no suceda eso con nosotros. Que tengan un buen día/tarde/noche.
Saludos,
Cristian
http://eldrupalero.com
http://eldrupalero.com
Estuve en ambas reuniones
Hola a todos
Estuve en ambas reuniones presente, y quiero dejar en claro un punto, la primera reunion se dio porque @enzo convoco auna reunion para definir la 3 era sede del Summit, en realidad si habia y es Loja Ecuador a cargo de Darwin.
Cuando Darwin hiso su anuncio la reunion cambio de formato para escuchar el anuncio de Darwin y poder acotar
Al respecto de los puntos mencionados.
Yo tambien estaba de acuerdo que halla dos ediciones de Drupal Summit Latino por año, pero por las razones que menciono Pedro y otras recogidas del mismo GDO me parecio muy sensato votar por una al año, (fue unanime), listo las mas resaltantes:
La idea del Summit Latino es tener la mayor representatividad de paises, y que mas gente pueda asistir, entonces si es una vez por año, todos pueden coordinar con anticipacion para asistir.(vuelos, trabajo, hospedaje, etc, etc)
El Drupal Summit Latino también nació con la finalidad de fortalecer las comunidades y para eso se necesita que el país anfitrion se prepare.
Ademas mientras mas tiempo es mejor para la organizacion, en mi experiencia con el Drupal Summit de Lima el tiempo nos quedo muy corto a diferencia de el de Guadalajara se tuvo mas tiempo y quedó mucho mejor.
En mi opinion acerca de los 6 meses, se refiere que los paises que deseen presentar sus propuestas la hagan en el evento de Ecuador, y tendran todo ese tiempo para prepararlo. Y me parece justo, porque son Guatemala, Colombia, Brasil, Costa Rica, y Bolivia, es decir ya no son solo dos paises como en la anterior reunion, son más, y me parece muy bueno y justo que se les tome en cuenta.
Sí, el hangout se lleno, estamos aprendiendo para la proxima hay que buscar mejores opciones y eso nos incluye a proporcionarlas y probarlas.
Ambas reuniones se han complementado mejorando lo anterior, la comunidad esta creciendo y se presentaran muchas cosas asi que apoyemos en mejorarlas y construirlas, no estancarnos en buscar el huevo o la gallina.
Chicos no se acaba el mundo este año, hay mas tiempo y muchos años para los diferentes ediciones de Drupal Summit Latino. Asi que manos a la obra. Lo lindo de esto es que cada vez sera mejor.
En lo que pueda ayudar en el area de logistica estoy para apoyarlos.
Bendiciones amigos drupalescos.
--
Una drupalera latina,
Haciendo manualidades en EcoArtesanias.com y
Vijando, viajando, viajando!
DrupalSummit Latino = Liberdade
Muitos indivíduos da nossa comunidade mostraram interesse em organizar uma Drupal Summit. E eu acho isto fantástico!
Porém, o processo de seleção como proposto acima é bastante restritivo e meu medo é que a DrupalSummit vai virar uma DrupalCon. Ou seja, uma comunidade que tenha muito interesse de organizar um evento de alcance continental não vai poder fazê-lo livremente e terá que competir com os outros.
Isto vai totalmente contra a idea de uma do-ocracy, factocracia, e da liberdade como a conhecemos de um software livre.
Ao invés de estabelecermos regras para escolher DrupalSummits, porque não discutirmos o que caracteriza uma DrupalSummit Latino, quais os objetivos e quais os critérios?
A meu ver, uma DrupalSummit Latino é um evento que tenha uma representatividade continental e que tenha como objetivo aproximar diferentes países latinos. Alguns critérios para uma DrupalSummit Latino poderiam ser:
Uma vez definido os critérios, qualquer indivíduo que tenha interesse em organizar uma DrupalSummit e que consiga apoio da comunidade, não só regional, como também continental, poderá fazê-lo livremente.
Expressei minhas opiniões à respeito aqui também:
http://groups.drupal.org/node/251543#comment-812103
El porque ya no pernezco al A.L.C.E
Amig@s Drupaler@s
A continuación presento mis razones personales, por lo cual ya no pertenecere al A.L.C.E basado el curso de recientes succesos y decisiones.
Me gusta lo de unanime en la última reunión, ambas fueron unanimes, solo que esta última al parecer tiene un grado mayor de unanimidad y representación.
Tambien sería bueno indicar si se puede o no convocar el ALCE, el ALCE son personas con nombres identificados? o cualquiera que viva en un país que hable español en el caribe , Brasil, España y Belize puede ser considerando ALCE? Por cierto hemos hecho algo por iniciar algo en el Caribe?
Sería bueno definir representación en la comunidad. Será que si el presidente de la Drupal Association nos dice "Hey ya no hagan un summit", no lo podemos hacer? No creo que el tener un cargo en la Drupal Association pueda definir que podemos y que no podemos hacer, total ningun evento hace daño a nadie o si?.
En el ramo de la representación como lo van a hacer, es mas importante un voto de Brazil que uno del Salvador es por tamaño de mercado? o es por tamaño de la comunidad, hay paises que no tienen reuniones mensuales de ningun tipo, hay otro que tienen muchas al mes? cual es mas importante?
Sobre los eventos, yo sigo pensando es mejor tener 25 reuniones mensuales por toda latinoamerica con un promedio de 20 asistentes nuevos por reunión = 251220 = 6000 personas nuevas dentro de drupal, que un evento anual de 250 personas; tiene mas impacto las reuniones locales y tienen un costo casi ínfimo y un impacto en el mercado local de mayor embergadura.
Como ya es sabido el Con de Brasil al parecer se cancelo entre otras cosas por la dificultad de conseguir financiamiento y no era viable que le DA financiara el evento (ojo dije al parecer , no hago parte del selecto grupo de la DA, así que no se los detalles).
Por lo tanto si un grupo de un país toma la decisión de autodeterminarse y hacer un evento autofinanciado e invitar gente de todo el mundo. PORQUE un ente "MAYOR" llamese ALCE o DA tendría que decir no lo hagan, si es mejor que haya mas difusión de Drupal como producto o no?.
Ahora si la idea es patentar la capacidad de reunirse y celebrar eventos drupal, bueno a mi gusto hay algo muy malo en término de hacia donde queremos llegar.
En Centroamérica vamos a celebrar el 4to Drupal Centro Americano y es un ejemplo de la autodeterminación de los paises y las regiones, nunca hemos pedido ayuda económica ni autorización de nadie y cada vez crece y crece este evento en Centroamérica. Hay tanto nivel de organizacion, que ya hay 2 o 3 paises organizando el 5to DrupalCamp Centroamericano, para los paises que no sean escogidos para la sede, tranformaran este esfuerzo en un DrupalCamp Nacional.
Recordemos que el Drupal centroamericano es el único evento Internacional de latinoamérica de manera oficial, todos los camp nacionales tienen invitados de afuera, pero este tiene de forma masiva representantes de muchos paises, no como invitados especiales sino asistentes en busca de conocimiento.
En lo personal, yo ya no me considero del ALCE, y tratare de no hacer comentarios ante decisiones que tomen.
Hey pero lo lindo de esto es que somos OPEN SOURCE si no comparto lo que hacen y hay un evento RATIFICADO por el ALCE, puedo evaluar mis opciones económicas y costearme los gastos del viaje y asistir. Ya será decisión del grupo el aceptar propuestas de charlas o no, si ya no pertenesco al ALCE, pero siempre podré asistir y aprender de los demas usuarios de Drupal.
A título personal, yo seguire tratando de asistir a evento nacionales fuera y dentro de latinoamérica e impulsando el que cada país realize mas eventos nacionales o a nivel ciudad/región (para paises grandes) y tratando de contribuir al desarollo de nuevas versiones de drupal, como drupal8 que se avecina.
Pronto realizare algunos anuncios, de cosas que voy a retomar para masificar el uso de drupal en Latino América, sin incurrir en altos costos económicos y la barrera de organización; al final la idea es compartir no ver quien o quienes tiene más o menos votos y representación.
Atentamente.
enzo - Eduardo Garcia
La unanimidad no es una necesidad
Hola Enzo,
Me entristece mucho que quieras tirar la toalla con la iniciativa ALCE, más aún después de la reunión en la que participé. Personalmente quiero involucrarme más para hacer todo lo que pueda para ayudaros desde la distancia y no quisiera que lo considerarais una intrusión.
Creo que las quejas sobre las limitaciones de google plus son perfectamente legítimas, es necesario encontrar un medio en el que nadie se sienta excluido.
Todas las comunidades se están encontrando con esta misma dificultad, en España usamos a disgusto Skype, en la Drupal association se usa freeconferencecalls (sin video), y hangouts es algo que parece no escalar.
Puede que IRC sea la mejor herramienta, puede que haya que explorar alternativas.
En torno a lo que se debería considerar ALCE, pienso que es en esencia la misma consulta que sobre el Summit, es una pregunta sobre autoridad de organización o unanimidad en un entorno en que no existe tal cosa así que el diálogo y la concordia deberían ser la clave.
La cancelación de Sao Paulo parece que ha hecho mucho daño a las comunidades locales y como dice Fernando en este post, es mejor mirar hacia delante y ver qué hay más cosas además de la Drupalcon y la comunidad se puede fortalecer de muchísimas maneras.
Soy de la opinión de que un evento al año a nivel global (no importa el contexto) ayuda a que la gente se reuna, pero no creo que el summit sea propiedad de nadie, al igual que las camps, no hay una necesidad de proteger una marca, sino de estar en sintonia y divertirse promocionando Drupal.
De nuevo, me disculpo si mi presencia ha despertado algún malestar y de verdad que espero que reconsideres tu postura, no hay necesidad de desvincularse, creo que todo es arreglable y nadie se tiene que sentir excluido cuando lo que todos tenemos claro es que la intención de todos es ayudar a Drupal y promocionarlo de múltiples maneras.
Por mi parte, reitero mi disponibilidad a ayudar en todo lo que pueda.
Pedro, tu presencia enriquece.
Pedro,
Jamás pensés que tu participación fue la que desató esto. Creo que Fernando te invitó a ser moderador para que pudiera, a través de vos, parecer más democrático la elección del rumbo que le quiere dar al ALCE que él creó.
El punto aquí no es quienes pertenecen al ALCE, o si el ALCE es o no una entidad jurídica y demás. El punto es que Fernando la creó o ha estado ahí desde su inicio, tiene ideas específicas de lo que quiere hacer con ellas, muchos nos adherimos a esas ideas originales y ahora que cambian de rumbo, y ya no le parecen a una buena parte de esta comunidad el insiste en que siguen siendo decisiones democráticas y unánimes.
Mucho ayuda el que poco estorba así que yo seguiré apoyando en lo que me necesiten y ya no me ofenderé cuando rechazan mi ayuda en otras instancias.
Best regards,
Rob Montero
Zend Certified Senior Drupal Engineer
Achieve Internet
Entiendo tu postura
Por lo que he visto, creo que uno de los principales problemas es que parece necesario desoficializar las decisiones del ALCE y dejar claro a todos que lo discutido ahi es una recomendación y que nadie decide externamente sobre las comunidades salvo ellas mismas.
Reitero mi oferta de apoyo, para moderar y ofrecer un punto de vista alejado para cuando necesiteis.
Comunidade Unida
Hola Enzo,
É comum haver divergências em uma comunidade, mas isto não é motivo para abandoná-la. É preciso sempre buscar um diálogo. Eu acredito que a questão dos critérios resolve as divergências. Desta forma, ninguém vai dizer NÃO para ti se tu tiveres interesse de organizar uma DrupalSummit. Muito pelo contrário, acho que toda a comunidade vai fazer um esforço para te ajudar. Desta forma, gostaria de te convidar para voltar a fazer parte da comunidade, da qual você sempre fez parte, porque o seu papel é muito importante!
Bravo Enzo! Este é o espírito a ser seguido!
Gracias,
Nick
De acuerdo con Eduardo...
Lo único malo que veo es la poca representatividad que tenemos los del sur.. no veo gente de Argentina, Chile, Uruguay, Paraguay, Bolivia...
En lo demás coincido COMPLETAMENTE con el señor Eduardo Garcia.
La verdad es que si mañana tengo ganas de hacer un evento para drupaleros por ejemplo en la oficina donde trabajo, porque alguien puede impedirmelo?, así seamos 5 "gatos locos" como decimos aquí.. así seamos 2...
Lo que están planteando va totalmente en contra con lo que entiendo de "do-ocracy"...
Coincido también con Eduardo en que prefiero mil eventos chicos en donde haya algunos nuevos drupaleros en cada uno, con un evento con 250 personas que, seguramente, son los mismos de siempre.. es decir, planteandolo desde el punto de vista de quien recién se inicia en Drupal, no haría miles de kilómetros en avión para ir a un evento si recién me estoy iniciando.. en cambio si iría a pequeñas reuniones cerca de mi casa o de mi lugar de trabajo...
Me encantaría poder asistir por ejemplo al evento den centro América, se que será grandioso, pero la verdad es que no tengo el tiempo ni el dinero de ir hasta allá.. por ello, por ejemplo, me había encantando la idea de la drupalcon sao paulo... si bien es lejos de aquí, no lo es tanto y la inversión es bastante más lógica...
Tomás Souto
Skype: tomas.souto
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recomendaciones, no decisiones oficiales.
Que hay muchachos!!!
Creo que estamos haciendo una tormenta en un vaso de agua, acabo de hablar con Fer por skype y creo que estamos de acuerdo en que el principal problema que hubo con las dos reuniones fue que tanto en la primera (a la que si pude asistir) como en la segunda tomamos las conclusiones ahí tomadas como OFICIALES. Es muy difícil como dice Enzo, llegar a decisiones oficiales, en especial cuando no somos una empresa o una jerarquía, aquí todos somos voluntarios, participantes y comunidad, así que más bien debemos llamar a nuestras conclusiones RECOMENDACIONES.
Así, en la primera reunión, llegamos a la recomendación de que si alguien quiere organizar un evento grande como el Summit Latino, pues adelante, intenta llegar a la mayor representatividad posible, intenta dejar algunos meses en medio para que la mayor cantidad de gente posible pueda asistir al siguiente Summit.
La recomendación de la segunda reunión es. De preferencia realicemos UN solo drupal summit al año para que precisamente haya la mayor cantidad de gente posible y sea un evento realmente representativo de todo el continente.
El comentario de nick me pareció el más acertado en cuanto a que si llegamos a definir los criterios de lo que es un Drupal Summit Latino, facilitamos el hecho de que si alguien quiere organizar uno, convoca a la gente, logra representatividad, pues ya tiene un Drupal Summit Latino. Y así podemos ir creciendo el evento. Si para dentro de 2 años logramos que haya 3 summits latinos que cumplen los criterios, entonces será momento de subir la bara y poner unos criterios más grandes porque quiere decir que nuestra comunidad creció y ya hay más países, y el chiste del Drupal Summit Latino es que sea el evento de mayor representatividad en América Latina.
Yo cambiaría un poco los criterios que puso Nick y propondría:
Si logramos llegar a un consenso de los criterios que definen a un Summit Latino, que es el evento de mayor representatividad del continente, creo que podemos seguir creciendo juntos sin fracturar a la comunidad. Sin imponer decisiones, ni tampoco tener que escoger UN solo evento al año que puede resultar algo difícil, y como dice Nick, por qué decirle que NO a alguien que quiere organizar un evento de estos y cumple con los criterios, al revez, que chido! Y eventualmente, si tenemos 3 al año, pues podemos subir la bara para lograr tener la mayor representatividad posible en el Summit Latino.
¿Qué opinan? Como llegamos a un consenso sobre los criterios?
De acuerdo
Hola Joaquin,
Estoy de acuerdo con todo lo que dice y sus criterios.
Bendiciones,
Nick
¡De acuerdo con ambos!
¡De acuerdo con ambos! en mi opinión es un criterio acertado para lo que se está planteando hacer.
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[develCuy](http://steemit.com/@develcuy) on steemit
De acuerdo!
Me parece muy buenos los criterios de Nick y Joaquin.
Así la organización del Drupal Summit Latino ya tendrá una característica de integración de la comunidade y esto és muy importante.
Coincido también con Eduardo que és bueno que se tenga muchos eventos chicos en donde haya nuevos drupaleros en cada uno y es por eso que todos tenemos que continuar a organizar nuestros camps.
Lo mas importante és que seguimos unidos para fortalecer nuestra comunidad y este intento creo que és para eso. A mi todos nosotros somos parte del ALCE y las recomendaciones deben siempre expresar lo deseo comum, para eso devemos buscar nuevas formas de interacción, como fue dito antes, para que todos tengan como expresar sus pensamientos ;]
Keep in mind that we are whom will change the world!
revagomes.com.br is powered by Drupal.
Joaquin, También estoy de
Joaquin,
También estoy de acuerdo y hago énfasis con la frase que inicia tu comentario "Creo que estamos haciendo una tormenta en un vaso de agua", somos una comunidad que puede plantear soluciones.
Aldibier Morales Morales
Co-Founder
SeeD EM (www.seedem.co)
http://www.aldibier.com
Twitter: @aldibier
Prohibiciones, Convocatoria, Sugerencias y Unidad
Respeto mucho a cada persona que se está expresando, tanto como sus comentarios y su calidad humana. A continuación respondo a 5 puntos que a mi entender son claves:
Punto #1: ¿Por qué me prohíben hacer un Drupal Summit Latino? ¡Eso no es factocracia!
En esta comunidad he aprendido que está prohibido prohibir, mucho menos prohibir las iniciativas. Si de alguna forma alguien se siente limitado en su libertad de realizar o llevar a cabo una iniciativa, le pido mil disculpas por no habernos expresado bien. Lo que se está buscando en este diálogo es el consenso, ponernos de acuerdo y sumar, no restar.
Punto #2: ¿La reunión con más convocatoria es más importante?
Nadie es más importante que nadie, ni tenemos que estar en una competencia de ningún tipo. Ambas convocatorias son importantes y están ayudando a dialogar, a ponerse de acuerdo para que las iniciativas de cada uno terminen por colaborar entre sí para que la comunidad siga creciendo.
Punto #3: ¿Porqué las decisiones se contradicen? ¿Cuál reunión es válida u oficial?
Ninguna de las dos es de carácter oficial ni podrían pretender serlo. Primero porque NO existe un organismo oficial que represente o tome decisiones a nivel del continente latinoamericano. Sin embargo, ambas reuniones son totalmente válidas y complementarias. En ambas se han planteado sugerencias y creo que fue un error en ambos casos no dejar claro eso, pido disculpas no haberlo dicho mejor en mi caso, y acabo de actualizar el mensaje dejándolo más claro. Al final cada uno tiene que tomar su decisión y en éste diálogo cuenta con muchas sugerencias que le pueden servir, no se están imponiendo las cosas.
Punto #4 ¿Tengo que esperar 6 meses para que vuelva a juntarse Drupal ALCE? ¿Quién convoca a Drupal ALCE?
¡Claro que no! Solamente que se está convocando a una reunión para un tema específico, en un momento específico porque es una conversación muy delicada. Si se desea realizar antes se puede dialogar y definir una nueva fecha, pero que no se rompa el diálogo. Y para convocar a Drupal ALCE tampoco se ha definido un mecanismo, yo lo hice como se hacía siempre: poner una fecha señalando una agenda, indicando que es una reunión de Drupal ALCE, anotando a los participantes, de qué país son y publicando los resultados públicamente para que continúe el diálogo. Pueden ver el histórico de estas reuniones, actividades y propuestas aquí:
http://groups.drupal.org/taxonomy/term/13642
Punto #5 Unidad
Siempre he creído que la comunidad global de Drupal ha sido una sola, habiendo enfrentado muchos retos como comunidad, como proyecto y a nivel personal. Cada uno está poniendo su granito de arena. La comunidad de Drupal Latino ha seguido esa línea, procurando mantener la unidad en la región de América Latina y El Caribe en sus diferentes instancias, no ha sido nada fácil y no es tarea de una sola persona, sino de todos nosotros. En este momento muchos de nosotros estamos heridos por la cancelación del Drupalcon Sao Paulo y en el proceso de sanarnos estamos transformando las muchas energías que tenemos. Pero que de ninguna manera perdamos la unidad, sigamos empujando el coche, sigamos dialogando, busquemos la forma de ser lo más inclusivos posibles, respetándonos entre nosotros, impulsando las iniciativas que buscan edificar Drupal en nuestra región como comunidad y como proyecto de Software Libre.
Me despido con un afectuoso saludo, con el deseo de que continuemos adelante! siempre adelante! y unidos!
--
[develCuy](http://steemit.com/@develcuy) on steemit
¡Hechos no palabras!
Yo quería mantenerme al margen, pero la verdad ya van varios posts que decís lo que creés que va a sonar popular con la comunidad y no exactamente con hechos.
Como ya los posts son largos aquí va mi único aporte a este thread y en síntesis:
Primero que nada te aprecio como persona y colega. Pero como director de la comunidad a veces tus palabras no concuerdan con tus hechos.
De tu punto 1: Dices que quieres ser inclusivo, pero cuando he intentado ayudarte no me has delegado tareas.
Yo quería ayudarte a administrar la infraestructura ( hosting y dominios ) de DL y no hubo forma. Vos, NO LA COMUNIDAD, vos me los pediste de vuelta.
De tu punto 2: En la última reunión anulaste acuerdos de la reunión anterior eso es un hecho.
De tu punto 3: Para algunas cosas sos el representante y dirigente del ALCE y para otras es la comunidad quien manda.
De tu punto 5: lo mismo que el punto 1.
Como cierre y sin animos de pelear: Hay gente muy talentosa y anuente a organizar eventos de calibre internacional. Pasar por el embudo que has creado puede y creo que va a desmotivar a esas personas. Al propio o no has creado burocracia a tu alrededor. Tus palabras dicen una cosa, pero tus acciones comprueban que sigues creyendo en la centralización y en acaparar el control
Me enseñaron a nunca quejarme sin tener una contra propuesta mejor. Mi propuesta: buscar otro tipo de evento, de carácter iberoamericano donde se puedan realizar eventos concurrentes, donde las distancias se acorten con tecnología y no con tiquetes aéreos, pero sobretodo que los impulsos y esfuerzos de la comunidad se aprovechen al máximo.
Si exisitiera un tipo de eventos como los TED Talks, que son organizados, las charlas están fijas, el evento es autofinanciado y los expositores son invitados a participar, no elegidos por los asistentes, YO DE FIJO estaría apoyando dichos eventos.
Ojalá alguien con el empuje e iniciativa de Enzo se anime a proponer algo mejor que los Drupal Camps algo que trascienda fronteras, algo en lo que todos queramos participar.
Best regards,
Rob Montero
Zend Certified Senior Drupal Engineer
Achieve Internet
Formato y comunidad
Lo primero que quiero decir es que me gustaría que se recondujese la conversación a puertos más comunes y mirando hacia el futuro, con tal intención escribo esta respuesta que no va directamente hacia Roberto, sino en general.
Es muy complicado coordinar comunidades tan diversas y dispersas en el espacio, y como tal, hay que comprender que el ALCE y el Summit es un proyecto muy complicado y ambicioso que solo es posible desde el diálogo.
Me ha gustado mucho la idea de intentar desoficializar las conclusiones tomadas en las reuniones de ALCE, puesto que como bien se ha dicho en este hilo, nadie puede impedir que otro organice eventos comunitarios y creo que no es el objetivo de nadie.
Puede que el primer paso para encauzar los esfuerzos sea definir un formato aceptable de las reuniones de ALCE para todos y que sirva para compartir experiencias e inquietudes, más que para dictar reglas.
Con formato me refiero tanto a reemplazar Google Hangouts por otro modelo más aceptable para todos (mi voto personal siempre es IRC) como a convocar ALCE de forma periódica y automática (ejemplo: cada primer jueves del mes a las 6pm) para que no de la impresión de que nadie tiene las llaves de nada y esté abierto a la participación de todos.
Amig@s Drupaler@s Concuerdo
Amig@s Drupaler@s
Concuerdo con la gran mayoria de que con dialogo se arreglan las cosas.
Lo que pasa es que los ultimos meses aunque se ha intentado dialogar, veo que las decisiones son tomadas por una unica persona que es Fernando (develcuy), esto quizas porque nadie mas se atreve a tomar decisiones.
Talvez tambien es en parte responsabilidad de la comunidad que le hemos delegado mucha responsabilidad.
Al no estar de acuerdo con esas decisiones que a mi parecer no van con un buen norte, he decidido con pesar hacerme a un lado y enfocar los esfuerzos en otras iniciativas quizas no de un impacto iberoamericano, pero mas bien focalizados.
A mi gusto lo que paso en la segunda reunion fue la do-cracy en accion, donde se cancelo la otra reunion de manera tacita y se fundamenta otra.
Reconozco que Fernando replanteo varias apreciaciones, pero no veo en el futuro cercano un cambio en el proceso burocratico que modifique el como de las cosas. En el cual me vea aportando, si no mas bien obstruyendo.
Los que esten de acuerdo con el enfoque actual genial, de alguna forma todos vamos para el mismo lado y aunque hagamos esfuerzos paralelos, son esfuerzos al fin.
enzo - Eduardo Garcia
Quiero mi Aire!!!! D:
Hola amigos Drupaleros!!! que viva el rock!!! XD
No quiero ofender a nadie pero expresaré mi percepción de las cosas donde será chusco para algunos para otros... no tanto pero la verdad es que no encontré otra forma NO formal de redactar esto :P.
En mi particular punto de vista veo a "DOS NIÑOS PELANDO POR AIRE", Uno que es berrinchudo y dice: "Ya! ya! eres terco y por mas que te pido no me das :'( así que quédatelo todo!!! D: " y otro que dice: "No porque yo empecé a apartar antes que tú y nadie me lo va a quitar".
Para evitar estas situaciones propongo:
1.- Primera hay muchas formas de contribuir (Basta de pelear, hay MUCHO AIRE).
2.- Siempre tenemos que hablarnos con la verdad.
No porque es Enzo, DevelCuy, Jackbravo, etc. Se deba pensar el que alguno de nosotros (Novatos) LEVANTE la mano y diga: "sabes (sujeto cualquiera), estas mal porque estas haciendo esto que lleva a lo otro y no me parece". Esperemos represarías o caso omiso de lo que decimos, creo que en primera debemos dejar de temer y expresar nuestros sentimientos y puntos de vista).
3.- Creo que cada uno hace su mayor esfuerzo y DevelCuy hace lo que puede a su manera, pero también debe delegar cosas y la comunidad tomar las mejores, porque Él no podrá con todo y deberá comprenderlo.
4.- El echo de que enzo decida irse, es uno más, uno menos. Pero dice "Me voy, pero me quedo" ¿como dijo?, no sé que decir ahí. Pero creo que a fin de cuentas el tomo el valor y dijo lo que piensa de Fer y eso es admirable.
5.- Propongo una reunión (Que tal vez suene a confrontación). Donde con base a este thread, todos digamos lo que sentimos para quitarnos de hacer berrinches ó pensar que nos quitan algo de nuestra propiedad.
Sin más por el momento espero que mi comentario aporte.
Enzo y DevelCuy si no quieren tener esa reunión hablen entre ustedes como ADULTOS. Y Dejen bien claras las cosas.
A los dos los estimo mucho, pero ahora si me han divertido mucho XD ya tenia tiempo que no leía a dos adultos pelear como niños.
Resumen histórico y aclaraciones
Resumen histórico
21 de Enero
Voluntarios de Colombia anuncian su intención de organizar un Drupal Summit Latino en 2013, esto lo hicieron públicamente en el pasado Drupal Summit Latino - Guadalajara 2012.
16 de Junio
@aldibier hacer un Drupalcamp antes de un Drupal Summit Latino. Luego de lo cual (no hay fecha exacta) inicia un diálogo con @drw.
12 de Agosto
@-enzo- me pregunta en privado acerca de la próxima sede del Drupal Summit Latino. Así como lo hizo a @Joyita y @drw en ocasiones anteriores. En todos los casos se le informó que la próxima sede era Loja. Mas adelante veremos cómo se tomó la decisión.
16 de Agosto
@-enzo- convoca a una reunión para discutir la sede del 3er Summit Latino.
27 de Agosto
@drw anuncia el Drupal Summit Latino 2013. Reiterando lo que ya se le había dicho a -enzo- en privado. Haciendo que la reunión de un giro y surjan las recomendaciones expresadas en el acta de la reunión.
6 de Setiembre
Se publica la minuta de reunión convocada por @-enzo-.
7 de Setiembre
Convoco a la reunión: Drupal ALCE: Proceso de definición de próximas sedes de Drupal Summit Latino, por las razones expresadas en un post anterior que en resumen fue para darle mayor transparencia a TODO el proceso AHORA y EN EL FUTURO. Y me extiendo un poco aquí. Los voluntarios de Colombia habían declinado su intención inicial de organizar el próximo Drupal Summit Latino, entonces @drw manifestó su intención de hacerlo en Ecuador, y habiendo conversado con varios líderes entonces finalmente decidió asumir el reto (nadie decidió por el). Lamentablemente no se podía hacer pública su decisión hasta que se defina el local. Pero la declinación de Colombia motivó a otros a organizar el Drupal Summit Latino 2013, aunque en ningún momento hubo un diálogo entre las partes, porque no se sabía nada. Eso fue un deadlock que preparó el terreno para problemas y pudo haber sido aún mucho peor.
20 de Setiembre
Publico los resultados de la Reunión Virtual Drupal ALC&E 2012-09-20 y surge esta discusión por una serie de malos entendidos.
Aclaraciones
Entonces, considero que aquí hay una diferencia sustancial entre ambas reuniones:
1. Definir la sede del 2013 (-enzo-) y de paso dar sugerencias para el futuro, incluso la posibilidad de organizar dos ediciones al año.
2. Definir el proceso para ponernos de acuerdo para futuras sedes, y tomar en cuenta otros puntos de vista.
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¡Libertad de principio a fin!
Estoy muy apenado por todos los que buscaron la oportunidad de organizar el próximo evento y se sienten limitados porque ya se anunció la 3ra sede, pero eso no tiene que ser así. Simplemente cada uno tome en cuenta las recomendaciones y sugerencias, y tome su propia decisión.
Si tenemos bien en claro que ambas reuniones solamente sugieren y presentan puntos de vista diferentes. Al final de día, los que van a tomarlas en cuenta son los organizadores de los futuros eventos. Porque:
¡Simplemente somos libres y no tenemos impedimento, disfrutemos esa libertad, ejerzamos esa libertad y compartamos esa libertad!
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Que no panda el cúnico
Amigos:
No tiene sentido este tipo de discusiones si no se obtiene conclusiones positivas, concuerdo con quienes han expresado que se esta haciendo una "tormenta en un vaso de agua" y la frase "comportamiento de niños" seamos más serios y enfoquemonos en el dialogo y obtener conclusiones para solucionar este percance y mal entendido que no le hace nada bien a la comunidad.
Como lo expreso DevelCuy en el relato de sucesos, pues puedo dar fé de eso, porque asi sucedieron las cosas.
Invito al dialogo y a la calma "bajemos las armas" se trata de integrar y crecer, no se trata de quien se queda o quien se va, todos somos importantes pero nadie es imprecindible.
Somos humanos y nos podemos equivocar, quien diga que no que lance la primera "piedra" (uno a la vez) :)
Saludos.
"De nosotros depende hacer cosas grandes e importantes"
Darwin Betancourt C.
twitter: @darthwiin
Loja - Ecuador