Op de eerste avond van DrupalCon Barcelona zijn we met een aantal Nederlanders bij elkaar gekomen om te praten over een Nederlandse Drupal User Group. En om actie te ondernemen. Hier volgt een verslag.
Wie waren aanwezig?
Eric Stielstra, Clemens Tolboom, Roel Guldemond, FJ Jüngen, George Moses, Heine Deelstra, Lex van Sonderen, Dimitri (Proteon), Bert Boerland en Gaele Strootman.
Waarom een Nederlandse User Group?
(ofwel: waarom is drupal.be niet voldoende?)
- Marketing
Het evangeliseren van Drupal in Nederland. Laten merken dat Drupal wordt gebruikt, dat er voldoende expertise en ondersteuning is, zekerheid bieden, ervoor zorgen dat Drupal in Nederland serieus wordt genomen.
- Samenwerking
Een plek op het Nederlandse deel van het web om elkaar te leren kennen, samen te werken aan specifiek Nederlandse problemen (DigiD, ideal, localization), ervaringen te delen, netwerken, kennis centraliseren, inspiratie opdoen.
- Werk
Samenwerken om grotere projecten te kunnen aannemen, elkaar werk te kunnen toespelen.
- Ondersteuning
Een plek/evenementen creëren voor ondersteuning: diensten voor eindgebruikers zoals een Nederlandstalige handleiding, FAQ, trainingen.
Uitgangspunt: de Nederlandse User Group heeft geen commerciële doeleinden. De filosofie is die van Open Source: een DUG is een middel om iets bij te dragen / terug te geven aan de Drupal-gemeenschap. Op die manier bouw je zelf een reputatie op, en draag je bij aan de reputatie van Drupal.
Uiteraard staat het iedereen vrij om daarbuiten Drupal commercieel te promoten of andere commerciële activiteiten te ontplooien.
Wat gaan we doen?
- Een .nl-site
Er moet een centrale Drupal-site komen onder een .nl-domein. Bert gaat achter drupal.nl aan (domein nu gehijackt door aanbieder van concurrerend CMS). Hosting doet Proteon (Dimitri).
Tot die tijd is groups.drupal.org plek voor contact.
- Evenementen
Begin november een bijeenkomst, op een vrijdagmiddag/avond (voorstel 16 november, na RC1 van Drupal 6). Activiteit: in ieder geval een "translation sprint" van D6 (Belgen zijn welkom). Andere activiteiten nog te bepalen. Dan ook een volgende bijeenkomst plannen. Eric vraagt Yoroy naar ruimte op Mediapark Hilversum.
Roel geeft op 24/25 mei 2008 een Drupal-training. Tevens bedoeld als algemene meeting.
Correctie (24-09-07): Roel organiseert het weekend; de training zelf wordt door anderen gegeven.
- Nederlandstalig (presentatie)materiaal uitwerken.
Dit kan deels samen met de Belgen. Clemens vond de bestaande handleidingen nogal Vlaams. We kunnen kijken of we een goed compromis kunnen vinden; zoniet dan een Nederlandse versie.
1. NL vertaling van Drupal
2. FAQ
3. tutorials - Forum
Er was discussie over al dan niet meedoen met drupal.be. De Belgen hebben al een levendig forum waar je terecht kunt voor ondersteuning. Plan is om bescheiden te beginnen met een .nl-forum en te kijken hoe zich dat ontwikkelt.
Heb je op- of aanmerkingen: laat hieronder een reactie achter!
Comments
Da's een mooi plan
Ik al 16 november alvast reserveren. En ook 24/25 mei 2008.
Verder zal ik de ontwikkelingen volgen, en waar mogelijk mijn bijdrage leveren.
Jos
Quixote
Classical Composers Database
Quixote
Classical Composers Database
Offerte is aangevraagd
Net gebeld met de exploitant van de vergaderruimtes hier in het Mediacentrum op het Mediapark, Hilversum.
Ik heb gevraagd om een offerte voor:
De exacte prijs moet nog komen maar men gaf aan dat een hele dag circa 300 Euro zou kosten. Lijkt me te overzien, daarom heb ik gevraagd de offerte zowel voor de hele dag als de middag te specificeren. Mocht er genoeg interesse zijn om ook voor de middag al bijeen te komen dan kan dat dus ook.
Ik laat hier weer van me horen als ik meer weet. Goed plan!
Nog een optie
De Openbare Bibliotheek Amsterdam heeft vergaderzalen voor 200 euro, met alles erop en eraan. Het gebouw is net nieuw, op loopafstand van CS. Bovenin zit een La Place.
Re: nog een optie
Lijkt mij een goede optie.
-- F.J.
Boria BV
Voorkeur
Dit lijkt me een mooie locatie, gemakkelijk bereikbaar, goede uitval naar goed eten. Heeft mijn voorkeur.
Ik zou geen apart forum voor
Ik zou geen apart forum voor Nederlanders maken. Op die manier ga je de huidige kleine Nederlandstalige Drupal-userbase verspreiden, wat dus twee hele kleine groepen als gevolg heeft, maar waarom zou je dat ook willen doen? Zowel de Vlamingen als wij kaaskoppen praten Nederlands en kunnen elkaar helpen. Dan kan je beter gewoon één website gebruiken die dan wel onder meerdere domeinnamen bereikbaar is.
Spagaat
Tsja, we zitten wat dat betreft een beetje in een spagaat. Marketing is doelstelling nummer 1, en vanuit dat oogpunt ligt het voor de hand zoveel mogelijk onder de .nl-vlag te doen. Vanuit samenwerkingsoogpunt en het creëren van een sterke Nederlandstalige ondersteuning zou je juist het bestaande .be-forum moeten versterken. Het compromis waar we in Barcelona op uitkwamen was om klein te beginnen en maar te kijken waar het op uitloopt.
Wat betreft de vertalingen: die zijn op .be begonnen en zullen daar (naar mijn idee) sowieso blijven.
Maar zoals ik zei: andere ideeën zijn welkom.
Ik zou gewoon zowel een *.nl
Ik zou gewoon zowel een *.nl domein als een *.be domein gebruiken (die laatste is er al) en dan naar één site linken die gewoon voor Belgen als Nederlanders is. Desnoods pas je het huidige logo aan en gooi je er een NL-vlaggetje bij of haal je gewoon de Belgische vlag weg. Marketing is leuk, maar ik verwacht niet dat het in dit geval gaat werken zonder goede basis van kennis erachter. Voo Drupal wordt namelijk niet gedaan aan dikke advertenties of TV-spotjes. Hierbij moet men het van de kwaliteit hebben.
Forum !== marketing
Volgens mij is een forum, waar dan ook, vooral ter ondersteuning van elkaar als drupal-ontwikkelaars, admins, designers etc. Vanuit dat oogpunt lijkt het me dus niet slim op die kennis op voorhand af te splitsen. Een drupal.nl domein als alias zou natuurlijk wel heel prettig zijn.
Maar het forum is niet het eerst aangewezen instrument om Drupal te marketen, dat lijkt me grotendeels preken voor eigen parochie.
Als we Drupal meer exposure willen geven in .nl heeft dat denk ik meer te maken met zichtbaarheid op andere plekken dan de drupal site zelf. Beurzen, blogs, folders etc. Misschien dat "marketing" het tweede agendapunt voor de 16e moet zijn?
drupal.nl
Primair bedoeld voor Bert: ik heb begin dit jaar - als toenmalig voorzitter van het LOSS - al eens netjes contact gezocht met TeDoc en kreeg na enig aandringen onderstaande mail terug(zie einde bericht). Het is niet zo makkelijk om TeDoc aan te pakken want DRUpal (let op de kapitalen) is wel degelijk een product van hun alleen gaat daar hun openingspagina niet over. Overigens is de website recent veranderd en wordt er nu netjes een voetnoot getoond om verwarring met Drupal CMS te vermijden. Uiteraard is er niks op tegen om drupal-cms.nl o.i.d te registreren, qua volume en ranking in Google zullen we weinig last van TeDoc hebben. Door tijdgebrek ben ik hier niet meer op door gegaan.
Over de toonzetting mogen jullie zelf oordelen ;-)
eric
LS,
Ik had mij eigenlijk voorgenomen om maar niet op dit onzinnige bericht te reageren.
Het is eigenlijk te zot voor woorden.
DRUpal is een handelsnaam en produkt van Tedoc Web Management en al aantoonbaar in gebruik sinds 2001
Reeds lang voordat uw webscript het licht zag.
Als u onze websites wat beter had doorgenomen, of gewoon telefonisch contact met ons had opgenomen, dan had u dat inmiddels geweten.
Nogmaals: het is te zot voor woorden dat u meent dat een open source produkt meer recht op een .NL domeinnaam zou hebben dan een commercieel produkt wat onlosmakelijk is verbonden aan ons produkt Website Creator. Sterker nog: wat bovendien al langer bestaat ook.
Ik vind uw oeverloze conclusies en handelswijze in deze allerminst acceptabel en dat levert mij een nare nasmaak op jegens uw organisatie.
U schrijft zelf op uw website dat u een "onbevooroordeeld" oordeel wilt geven over open source. Maar wat doet u nu zelf met closed source?
U mag met mij van gedachten wisselen over dit onderwerp als ik u verkeerd heb begrepen, maar uitsluitend telefonisch gedurende kantooruren: 0561-617905
Veel succes verder.
Met vriendelijke groet,
H.J. van der Veen
voorzitter@loss-platform.org schreef:
--
TeDoc Web Management
Kerkstraat 26 - 8471 CD - Wolvega
Tel: 0561-617905 / Fax: 0561-615109
sales@tedoc.nl - www.tedoc.nl
Bankrelatie: Rabobank "De Stellingwerven" nr. 37.19.00.379
Handelsregister: KvK Friesland te Leeuwarden nr. 01078851
Omzetbelasting nummer: NL-106705635B01
Op al onze aanbiedingen en overeenkomsten zijn onze Algemene Leverings- en Betalingsvoorwaarden van toepassing, zoals deponeerd bij de Kamer van Koophandel Friesland te Leeuwarden, op 25-6-1998, onder nummer 3218. De meest recente voorwaarden zijn altijd te vinden op onze website via de volgende URL: http://www.tedoc.nl/voorwaarden.html
Voor gebruik van onze Internet diensten zijn verder zonder enige uitzondering de voorwaarden van toepassing, zoals genoemd in onze Acceptable Use Policy, op te vragen via de URL: http://www.tedoc.nl/index.php?op=viewpage&page=125
Reeds lang?
Van http://drupal.nl/index.php?op=viewpage&page=13:
Registratie datum Drupal.org: 26-04-2001.
"webscript"? Ze zijn wel
"webscript"? Ze zijn wel subtiel zeg :-P
Ik heb wikipedia er even op nageslagen en volgens hun pagina over Drupal is het in 2001 open-source geworden, dus daarvoor bestond het al. Nou zou je Dries even moeten vragen voor de precieze data, maar dat Tedoc lang voor Dries bezig was is dus onzin.
.org en de code
het domain drupal.org heb ik inderdaad in 2001 geschonken aan dries, de code en de naam zijn veel ouder:
http://cvs.drupal.org/viewvc.py/drupal/drupal/index.php?revision=1.1&vie...
Thu May 18 19:51:59 2000 UTC (7 years, 4 months ago) by dries
dat we ons recht krijgen is duidelijk, hoe is de vraag...
--
bert boerland
--
bert boerland
handelsmerk
DRUpal is een handelsnaam en produkt van Tedoc Web Management
dat het een handelsmerk is, is helemaal waar. ik denk alleen wel dat Tedoc er goed aan doet even te kijken in het handelsmerk buro WIENS handelsmerk het is...
--
bert boerland
--
bert boerland
vraag aan een ieder
graag de discussie over drupal.nl beperken.
wel heb ik een vraag: als je ergens een pagina vindt over de vermeende DRUpal (oooh, wat een mooi verzonnen acroniem!) module voor phpnuke rond 2001, mail me die dan (bv via profile pagina, anders bert BIJ boerland PUNT kom). tot nu toe heb ik geen enkel online bewijs gevonden die de claim rechtvaardigt dat dit bedrijf iets heeft gedaan met de naam.
--
bert boerland
--
bert boerland
deleted
...weggehaald...
--
bert boerland
Merkenrecht
Sorry, als Drupal groentje wou ik even bij de discussie helpen:
Zelf ben ik niet 100% op de hoogte (dus vraag het eerst even na bij een advocaat voordat je denkt dat ik hier de waarheid spreek).
Voor zoveel ik mij meen te herrineren is merkenrecht en handelsnaam pas geldig op het moment dat je daar "actief gebruik van wordt gemaakt", mocht DRUpal niet recentelijk gebruikt zijn, of mochten zij niet facturen kunnen aantonen of dingen die gemaakt zijn met specifiek DRUpal op de facture/website/systeem/enz, dan zal het merkenrecht/handelsnaam eigendom, ondanks registratie vervallen naar de partij die er wel wat mee deed of doet. Dit geldt evenveel voor Drupal als voor DRUpal, dus als mensen nog voorbeelden en bewijzen hebben dat ze Drupal hebben gebruikt zou dit het dossier van bewijslast ten goede komen.
Ook is het belangrijk om in dit soort discussies geen emoties te gebruiken bij de argumenten, iets wat TeDoc wel doet. Dit komt niet professioneel over, en hun argumenten worden er niet beter van.
Mvg,
Govert.
PS: nog een detail: in dit soort situaties, bel ze NIET, zorg ervoor dat alles schriftelijk, desnoods aangetekend verstuurd wordt, of dat je een transcript van de conversatie kunt krijgen. Het is veel te makkelijk om dingen te zeggen via de telefoon waar je later spijt van kunt krijgen. Ook kan het in geval van hoog oplopende emoties op professioneel niveau gevaarlijk zijn om iemand op zijn privé nummer te bellen... en een 06 nummer is nou eenmaal meestal privé.
PPS: en laat je niet bang maken.
Dank voor je input maar beter niet hier.
Mail het Bert. Zullen we het hier nu weer over de invulling van 14 november hebben? Kom je ook?
Ik weet inmiddels dat de ruimtes hier 150 euro per dagdeel kosten. Ik kijk nog even verder of we dat niet gesponsord kunnen krijgen door deze of gene hier in't pand.
Back on topic
Alleen het even komen kost mij al rond de 30 euro , en een vrije dag :)
Maar gezien ik rond die tijd de bestanden voor de Drupal website krijg (als onze leverancier in America klaar is krijgen we de bestanden om in Europa dezelfde site te maken), kan het wel handig zijn als ik de bijeenkomst bijwoon.
Wordt het een algemene "PHP-onder-ons-met Drupal" of meer een "meet and greet" ?
In het kort: het moet voor mij wel de moeite waard zijn om letterlijk het halve land door te komen voor iets leuks in de buurt van Hilversum (tsja... Enschede).
Dus: wat gaat er gebeuren? is er een agenda of een richtlijn voor de bijeenkomst? zijn er koekjes of mogen wij die zelf brengen? Is er ook ruimte voor newbies, gebruikers (non-php-coders) enz?
Ehm, als je het hebt over de invulling van 14-11-07 bedoel je dan dit?
http://www.mediaplaza.nl/mp.php/mediaplaza/agenda/agenda.php?id=263
oeps, ik bedoel de 16e natuurlijk
Gaele schrijft:
Agenda 16 november
De bijeenkomst van 16 november zal waarschijnlijk van 14:00 tot 22:00 uur duren. Je mag 's middags komen of 's avonds of allebei.
We hebben het niet expliciet besproken, maar ik neem aan dat de bijeenkomst voor iedereen die "iets met Drupal doet" interesant wordt, van newbies tot hardcore developers. Hangt natuurlijk af van de agenda.
Het enige onderdeel dat al vaststaat is de "translation sprint", en die is 's middags. De rest staat nog open. Dus wil je graag iets behandeld zien, of wil je zelf iets presenteren laat het dan vooral weten.
Presentatie over theming
Zojuist met Bèr Kessels gesproken. Hij wil op de bijeenkomst graag een presentatie geven over theming (in Drupal 5). Fantastisch!
Translation, theming, ruimte om met elkaar te babbelen... Ziet er goed uit. Waar we nog voor moeten zorgen is een presentatie voor beginners/geïnteresseerden in Drupal. Wie heeft er een idee?
Doelgroep?
Wie gaan er komen? Zijn er aanmeldingen? Welke doelgroep target de bijeenkomst, gaan er beginners komen?
Ik ben er whrs. wel bij,
Ik ben er whrs. wel bij, maar we moeten volgens mij eerst nog de locatie definitief maken. Een aantal mensen zullen het whrs. daarvan laten afhangen.
-- F.J.
--
F.J. Jungen
www.boria.nl
Knopen doorhakken
Kunnen we wat knopen doorhakken wat betreft de locatie en eventueel het programma? Poll / inschrijven?
Locatie
Als het meezit krijgen we vandaag een definitieve bevestiging voor een gratis ruimte op het MediaPark in Hilversum. Dat ligt naast station Hilversum Noord.
De uitnodiging voor de bijeenkomst zie je dan op dit forum verschijnen.
Voor deze bijeenkomst
Voor deze bijeenkomst hebben we gekozen voor een onderwerp dat voor veel mensen een lage drempel heeft en voor de community als geheel een grote bijdrage is. Maar er zal zeker ook tijd zijn om elkaar te ontmoeten.
Mijn ideeën voor volgende bijeenkomsten:
- het opzetten van de *.nl website
- introductie tot Drupal
- presentatie van interessante (nieuwe) modules
- site review
- Drupal marketingplannen maken
- bug-fix party
- module ontwikkeling
- theming
Bestaande infrastructuur
Nu ik dit zo allemaal lees vraag ik me af of de Nederlandse drupal community zich niet kan aansluiten bij bijvoorbeeld de nllgg. Ik weet dat men zich dan min of meer aan Linux gaat verbinden dus dat kan een bezwaar zijn.
Mocht er interesse zijn dan kan ik wel eens met ze overleggen. Ze hebben regelmatig bijeenkomsten en ik weet zeker dat er ook ruimte is voor presentaties e.d.
Groet,
Hans
a.k.a. (mac|l)onki on irc
Inschrijven 16 november
Graag zou ik 16 november ook aanwezig zijn. Ik weet niet of ik me al bij deze wijze kan inschrijven, of dat er voorwaarden aan vast zitten. Graag zou ik me meer actief bij de NL Drupal community gaan betrekken. Wellicht wat vertaal en marketing hulp.
Aanmelden?
Ik heb mijn agenda alvast geblokt en zal, ijs en weder dienende, de 16e present zijn. Ik hou wel een oogje op de postjes om te zien of ik me op een andere manier nog moet aanmelden.
Genoteerd / locatie-idee/-voorstel / over forum / links
Ik ben bezig met de vertaling van de pathauto module, en vind het leuk om met de 'translation sprint' mee te doen. Ook de andere onderwerpen spreken me aan. Ik heb 16 november dan ook genoteerd.
Bert Boerland wees me op deze bijeenkomst. Over promotie gesproken/-schreven... Wellicht is het handig om deze aankondiging ook aan te bieden aan/op Drupal.be !? En op http://groupsbeta.drupal.org/the-netherlands-nederland
Ik ken nog een prachtige locatie, 'the Learning EXperience (LEX) in Heerlen bij de Open Universiteit, qua uitrusting vergelijkbaar aan Media Plaza, zaalhuur vanaf 46 euro per dagdeel, 87 euro per dag. En een relatief gunstige ligging voor Vlamingen/Belgen die willen komen. Na 21.00 uur betaal je een toeslag voor de bewaking, tot 22.00 uur bijvoorbeeld circa 35 euro.
Ik vraag me af of een nieuw / extra forum wel zo handig is!? Laten we onze krachten bundelen. Volgens mij bestaat al het aanbod om de site Drupal.be aan te passen, lees 'Drupal in het Nederlands'. Een extra Nederlandse .nl url en de juiste technische inrichting en 'zie daar' het komt samen...!
Hieronder enkele nuttige links bij de voorgestelde onderwerpen. Tot in november!
Joost Geraets - OpenNieuws.nl
http://www.OpenNieuws.nl/ (nog Nucleus, wordt Drupal)
-> 'Meer Nederlands sprekende landen'
Nuttige naslag op http://drupal.be/ :
-> 'Belgische vertaling'
-> 'Nederlandstalige vertaling' (forum)
-> 'slim aanpakken' (vertalen)
-> 'Calendar module in het Nederlands'
-> 'Drupal in Nederland'
-> 'Voorstellen voor nieuwe drupal.Be'
-> 'Showcase Nederlandstalige sites'
-> 'Personen die in Nederland wonen'
-> 'Handleidingen : Elders op het net'
-> 'Drupal handleiding(en)'
Elders:
-> 'Drupal samenkomst voor Nederland'
-> http://nl.wikipedia.org/wiki/Drupal
-> http://willy.boerland.com/myblog/
-> http://drupalsites.net/languages/dutch
-> http://drupalsites.net/countries/netherlands
-> 'Drupaldoc.be'
-> 'Drupal Handboek van PROMES.nl'
-> 'Installatie- en configuratiehandleiding'
En dan deze... !?
-> http://groupsbeta.drupal.org/the-netherlands-nederland
Aan de zijlijn:
-> Nederlandse PHP gebruikersgroep
-> http://del.icio.us/tag/Drupal
-> http://del.icio.us/tag/drupalsite
-> http://del.icio.us/tag/drupalsites
-> http://technorati.com/tag/drupal
-> http://www.blinklist.com/tag/drupal/
-> http://en.wikipedia.org/wiki/Drupal
Handig!
-> ''dummy' installatie van Xampp Lite en Drupal'
-> http://www.flickr.com/photos/develoop/sets/72157594513714015/
Samengesteld met hulp van de volgende queries:
-> http://www.google.com/search?q=drupal+nederlands
-> http://www.google.com/search?q=drupal+nederland
Eigen site
De discussie of het zinvol is om een Nederlandse tak van Drupal gebruikers/promotors op te zetten hebben wij in Barcelona al gevoerd. De uitkomst was dat dit zinvol is. Ook de discussie of de communicatie, marketing en support via een "eigen" site moet worden gedaan, heeft geleid tot de beslissing om dit inderdaad via een eigen website te doen, hoewel er verschillende inzichten zijn. Het is makkelijker om hierop terug te komen bij te weinig animo/activiteiten dan om van de belgen af te splitsen.
Voor de marketing en branding van Drupal in Nederland is het m.i. belangrijk dat dit via een eigen gezicht gedaan wordt.
De onderwerpen kunnen misschien in november nogmaals besproken worden zodat we zoveel mogelijk gedachten in één lijn krijgen.
BTW: Heerlen, da's toch geen (centraal) Nederland? Da's toch praktisch België/Duitsland.. ;)
Ik laat me graag informeren in november
Als je het zo nadrukkelijk neerzet als 'marketing en branding' dan begrijp ik het al beter. Als het gaat om de 'community', elkaar ondersteunen en dergelijke dan lijkt me samenwerking zeer nuttig. Wat mij betreft is het dan eerder een én-én verhaal dan én-of... Het lijkt me inderdaad goed om zoveel mogelijk gedachten op één lijn te krijgen. Ik hoor in november heel graag jullie overwegingen.
Eh Heerlen ligt centraal in het 'druppelse' Europa ;-)
Locatie en koffie
Graag zou ik de meetinglocatie die door de groep gekozen wordt en de koffie sponsoren en mij hierbij ook aanmelden als deelnemer van deze dag.
Uiteraard moet het qua locatie niet te gek worden, maar iets in de trend als de OBA is geen probleem. Het aantal mensen tot zo'n 80 is ook geen probleem.
Ik ben werkzaam voor een non-profit organisatie met een sterke voorkeur voor open source en we hebben besloten Drupal in te zetten voor een community site die wij aan het opzetten zijn.
Met de sponsoring willen we onze waardering laten blijken aan de Drupal community en de meeting voor de community laagdrempelig houden.
Voor de sponsoring verwachten wij verder niets terug, uiteraard dat we zelf wel als Drupal geinteresseerden aanwezig zijn en ons lekker tussen de groep voegen.
Re: locatie en koffie
Hallo Onno,
Hoewel het dus niet nodig blijkt te zijn (er is een gratis zaal beschikbaar in Hilversum), wil ik toch even 'dank je wel' zeggen voor het aanbod om de zaal en koffie te sponsoren!
MVG, F.J.
Misschien een andere keer.
Misschien een andere keer. Ik zal er in ieder geval bij zijn de 16e, dus misschien tot dan.
Ik lees de aankondiging van
Ik lees de aankondiging van de november meeting pas vandaag. Ik zou me graag aansluiten bij de DUG.
Wat waren de resultaten van deze meeting?
Mijn bijdrage tot nu toe aan Drupal Nederlands is het hierboven reeds genoemde www.handboek.promes.nl.