Drupal meetup Stockholm 1 September

Events happening in the community are now at Drupal community events on www.drupal.org.
pontus_nilsson's picture
Start: 
2011-09-01 17:00 - 20:00 Europe/Stockholm
Organizers: 
Event type: 
User group meeting

Torsdagen den första September håller NodeOne den första Drupalträffen i Stockholm denna höst.

På programmet:

Posta gärna i denna tråd om du vill presentera något under kvällen. Alla är välkomna till träffen.

Vi håller till i Gamla Stan, Kåkbrinken 11

Anmäl dig via signup som inloggad användare här så vi kan köpa dryck och tilltugg och ställa ordning kontoret så alla får plats. Antalet platser är begränsade.

Comments

Gah!

itangalo's picture

Jag kommer att missa den här träffen. Är i Småland då, nämligen. :-(

Ses där!

Ett imponerande program må

acke's picture

Ett imponerande program må jag säga! Mycket trevligt!

--
Happiness - www.happiness.se

Härligt

Erik Petersen's picture

Ser fram emot det

Vi ses!!

stefan hamilton's picture

Vi ses!!

Spännande, ser riktigt

johnste's picture

Spännande, ser riktigt intressant ut!

Ser särkilt fram emot

Cristobal Wetzig's picture

Ser särkilt fram emot seleniumtester!

Mmm, dryck och tilltugg!

Andreas Radloff's picture

Låter toppen!

Första punkten vill jag gärna

auror76's picture

Första punkten vill jag gärna engagera mig i, synd att jag inte kan komma på träffen. Får uppdatera mig om vad ni kommer fram till.

Ha en trevlig kväll!

Linda Stüve, Wunderkraut

Jag är åxå gärna med på ett

SpiffBB's picture

Jag är åxå gärna med på ett hörn vad gäller DrupalCamp. Dessvärre kan jag tyvärr inte vara med imorn kväll. Ha det så skoj!
/Oscar

Det var ju riktigt trevligt

misc's picture

Det var ju riktigt trevligt och informativt, mer sådant här :-)

/* Mikke Schirén, https://digitalist/ */

Tack så mycket!

Cenk Bisgen's picture

Det var en trevlig kväll, tack för allt.

Tack till NodeOne och alla

acke's picture

Tack till NodeOne och alla som presenterade. Det hela var väldigt trevligt, det enda som jag saknade var Johan Falk... :)

--
Happiness - www.happiness.se

Tack så mycket för ett trevligt meetup!

Joppen's picture

Kan bara instämma, trevligt och informativt. Tack NodeOne!

Jag saknar en viktig fråga på agendan...LOL

göran's picture

Om Drupal ska utvecklas på bredden och därmed värna sitt rykte, kompetens (framförallt tillskott av kompetens), och framtida funktioner gentemot andra alternativ t ex Wordpress Joomla m fl så krävs en god dokumentation.

Jag har full förståelse för att utvecklare ibland springer mer än de går för att få fram bättre lösningar (bästa av alla förmodligen) och att alltid dokumentationen blir lidande, men jag ser i mitt marknadsperspektiv samtidigt faran i en bristande information / Dokumentation.

Jag skulle vilja indela Manual-ämnet i följande:
1. Saknad dokumentation.
2. Bristfällig dokumentation.
3. Opedagogisk information.

Och indela sakämnet i följande
1. Värdet av god information
2. Framtidsutsikter genom bra information, manualer etc

Till syvende och sist är det ju kunden som alltid drabbas av kostnaden vilket blir effekten av bristande information (manualer mm) och när DE sen själva analyserar "läget" vinner t ex Wordpress mark ( Uttalande Vasakrionan i DI föregående vecka ) vilket i slutändan slår mot oss själva.

Vill samtidigt ge beröm - just till de företag (Node One m fl) som bidrar enormt genom olika screencast och egna hemsidor med information, vilket delvis kompenserar avsaknad av manual etc, men samtidigt delvis pekar på bristen (behovet)...

OCH - Det är föga en tröst att vi har rätt, och marknaden fel, när det är marknaden som bestämmer....

Följden blir att kundtyckande ger preferanser till det som är "enklast" - där priset inte blir att förglömma.

Och syns man inte - finns man inte - resten är en tidsfråga när svallvågorna av kundtyckande kommer "ut" i media. Vi påverkas av det som skrivs i media i större grad än det som är rätt... eller de som hamnar i uppförsbacken av att veta bättre och sen behöva övertyga desto mer...

// Göran

Toppen att du är intresserad

pontus_nilsson's picture

Toppen att du är intresserad av att bidra med dokumentation. Jag föreslår att du börjar på denna sida. Där finns mer information hur du kan engagera dig i dokumentationen, diskussioner om kommande restrukturering etc.

//Pontus Nilsson, Digitalist

Det jag möjligen kan bidra

göran's picture

Det jag möjligen kan bidra med, med mina ringa erfarenheter av Drupal är inte tillräckligt för att åta mig direkta manualskrivanden.

Vad jag däremot kan bidra med är 25 års kunskaper inom marknadskommunikation, i egenskap av VD, projektledare och idésamordnare.

Steg 1. är väl att värdera frågan i sig och se om den (kan) lämpar sig för framtida agendor vid Drupal-träffar. Jag lovar komma isf.

Steg 2. är väl att värdera hur en mer pressvänlig taktik, bättre dokumentation, kan skapa (mer-)värden till alla svenska utvecklarna och sitebyggare.

Jag tror i alla fall att man ska se Sverige & Norden som startplattform för den initiala aktionen och sen "låta" översätta till "modersmålet" engelska.
Då blir det nog lättare att samla ihop kunskaperna från alla kloka svenska och nordiska huvuden i branschen...
- Jag får en känsla av att det nästan uteslutande är svenska sidor som berör alla frågor om "manualteknik" och därmed blir den marknaden som tjänar på långsiktig strategi, avseende fortplantning, utveckling och användarvänlighet.

Just användarvänlighet ser jag som ett undervärderat område inom Drupal. - Vi har mycket att lära av historien

Glöm inte bort att det är användarvänlighet som fick lilla Machintosh att bli vad det är i dag, eller att det är just detta som skyfflar över till Wordpress i en allt mer accelererande takt.
Se hur det gick för Ericsson med mobilerna. De inberäknade inte telefonens "användargränssnitt" i "designen" när t68 kom, (på en direkt fråga med dåvarande chefen för Design vid en specialträff på Sveriges Reklamförbund). Det blev början på slutet och tvingade till slut fram ett samgående med Sony, som just var kända för sin "logiska design"... Vilket flera närvarande reklamare förutspådde vid tillfället...

Ett annat exempel är QuarkXpress, som hade en enorm tillväxt under 90-talet tack vare sina helt överlägsna manualer och logiska gränssnitt, direktanpassade till användarnas behov och praktiska tidsperspektiv. Att de i dagsläget inte kommer överleva får nog skyllas på både marknadsförändringar (minskade behov) och Adobes överlägsna storlek och integrering i CS-serien.

Jag skulle kunna räkna upp många fler, men detta räcker kanske för att skapa en eftertanke om fördelar med en långsiktig strategi.

// Göran

En sak till Jag hör till dem

göran's picture

En sak till
Jag hör till dem som ägnat alldeles för mycket tid till att leta efter lösningar, på ofta enkla problem - när man väl får svaret - men som direkt kan härledas till en rejäl manualbrist.

Faktum är att tidsåtgången är så stor - att jag aldrig skulle valt Drupal om jag vetat. Nu är skadan redan skedd, så nu vill (måste) jag istället värna om investeringen...

// Göran

Drupal har en mängd brister

solipsist's picture

Drupal har en mängd brister som vi alla vill åtgärda. Jag vill dock påpeka att det inte finns någon konkurrerande plattform som är lika kraftfull, flexibel och ändå relativt lättanvänd givet vad man faktiskt kan göra bara genom att bygga saker i browsern. Ska du ha motsvarande funktionalitet får du helt enkelt programmera det själv och jag tror svårigheter att lära sig Drupal är marginella jämfört med tröskeln med att lära sig ett OOP-ramverk som t ex Django. För att inte nämna problemen med att bygga en lösning som går att underhålla på lång sikt.

Bra synpunkter! Vi behöver

solipsist's picture

Bra synpunkter! Vi behöver verkligen mer folk som bättre förstår vad som är svårt att göra. Vi som är inkörda har ju glömt bort de svårigheter vi hade när vi började för en massa år sedan.

Om användbarhet är något du brinner för kan jag rekommendera "UX initiative" för Drupal 8 som just kommer jobba med att öka Drupals användbarhet.

Tack för tipset om DP 8, jag

göran's picture

Tack för tipset om DP 8, jag ska ta mig en titt.
Vill bara tillägga det att jag levererat hemsidor sedan 1996 och alltid anlitat expertis för bygget eftersom vi levererar helheter där kommunikationen är den tunga biten... I flera fall har html-sidor applicerats in i olika CMS.

Men utvecklingen i reklambranschen integrerar allt mer tekniken in till verksamheten. Två av mina leverantörsföretag har blivit uppköpta, och sen nedlagda och personalen anställd i reklambyrån i stället ( de större byråerna med förstånd integrerade för 3-4 år sen just på det sättet). Det förklarar också namnbytet Sveriges Reklamförbund - till Sveriges Kommunikationsbyråer, för de besitter stora delar av makten också.
Samtidigt möts vi av en efterfrågan från kunderna där digital teknik är vardagsmat. I det perspektivet är det inte konstigt att väldigt många av de lite mindre reklambyråerna väljer att satsa på Wordpress i stället. De behöver något som de förstår, utan att fatta vad de missar...LoL

Jag håller med om att DP är överlägset wp i det mesta ( så mycket har jag hunnit med att fatta) - har själv en tråd som påstår detta på 99.se DP vs WP ( och jag har bjudit in er på Node One att kommentera - oxå)
Men när det gäller att sätta sig in i DP så räcker inte dokumentationen till, alltid, t ex för Views 3.0. Eller...Det tog lång tid för mig innan jag t ex fattade att det är sub-temat som skall sättas "default" och inte huvudtemat - läser man manualen(erna) däremot står det faktiskt tvärt om eller inget alls!
och "flödeschemat" på manualbilden förstärker den felaktiga uppfattningen...Tycker jag.

Det jag försökt säga är, att om fler medelstora (reklam)-byråer fattar Drupals överlägsna styrka och försprång ( som faktiskt tycks krympa - så länge de inte gör det) så kan deras slutkunders sidor generera många fina uppdrag till "expertnivåer" när det väl kommer till kundspecifika önskemål, som en "normal" byrå-web-person inte har kompetens eller tid för.

Men om utvecklingen fortsätter, så att fler och fler av slutkunderna väljer andra alternativ, p g av sin egna otillräcklig kompetens- (ref Vasakronans utredning), så kommer det att innebära att alternativen kommer bli allt bättre, kan mer, och bibehåller sitt försprånget med enkelheten - vilket marknaden värderar högt... Detta kan en god dokumentation effektivt motverka...Det vore bättre om drupal var tydligare, pressbevakade mer, gör fungerande releaser, skickar tips etc till pressen samt städar framför egen dörr och tar tag i manual-problematiken...

Jag tycker för övrigt att DP ibland är ologiskt och svårt att få helhetsgrepp om - saker man enkelt kan ändra på.
Översättningar som t ex "sammanfattnig" fungerar i vilseledande riktning med tanke på ordets betydelse kontra dess "teaser"-funktion eftersom en sammanfattning brukar komma sist i en akademisk produkt.
I svenska affärssammanhang använder man "executive summary", vilket med tanke på placering och programfunktion stämmer bättre överens med hur "en sammanfattning" tillämpas, bara som ett av många exempel.

Nåväl, jag ville bara "väcka frågan" om eftersom jag "redan betalat ett högt pris" i timmar räknat, som i flesta fall kunde undvikits med en god och logisk manualinformation.

Reklambranschen arbetar efter en nyckel när det gäller reklampresentation. "Vad ska de veta, vad ska det tycka och vad ska de göra".
För DP räkning kanske det vore bättre med "Vad ska de veta, känna till och sen kunna utföra" som nyckel för presentation...

/ novis, och på något vis..

// Göran

Intressanta synpunkter! Något

acke's picture

Intressanta synpunkter! Något som kan göra det betydligt enklare att komma igång med Drupal är installations profiler. Det innebär en färdigpacketerad lösning för ett visst behov. T ex den enskilde bloggaren, det lilla företaget, etc. Här tror jag det kan komma fram riktigt intressanta och användarvänliga lösningar.

Något som är mer utbrett inom WP är också kommersiella teman och tjänster. Då får man ännu mer hjälp med att komma igång. För Drupal finns t ex Adaptive Themes och Drupal Gardens som arbetar åt det hållet. Detta kan vara en bra startpunkt för en nybörjare om man har bråttom eller vill ha snabb support.

--
Happiness - www.happiness.se

Bra tips, tack Jag tycker en

göran's picture

Bra tips, tack

Jag tycker en färdigpaketerad lösning i värsta fall kan bidra till mer ovisshet.

Drupals framtid ligger i att vara enkel att förstå, dvs vara tydlig och inte krångla till det i onödan med bristande eller ibland t om vilseledande manualinfo (starka ord- jag vet ;) ). Som jag ser det är styrkan i att små delar ihopkopplas på ett flexibelt sätt (moduler).

Jag har alltid t ex saknat en "overview" som föklarar de tekniska bitarna i helikopterperspektiv, hur de hänger ihop, vilka samband och relationer som kärnan arbetar efter. (Jag blev delvis räddad av Node One:s screencast - här...tack ! )
Jag saknar alltid pdf-er, de är mer användbara än bildskärmsläsning.
Jag vill gärna läsa mig till vad alla inställningar "innebär" - inte bara vad som "händer".
Jag ogillar begreppsförvirringen, som för den oinsatte blir vilseledande - t ex noder/innehåll/content. Nåväl - jag är ingen gnällspik, så nu slutar jag klaga...

En utstakad kommunikationstrategi skulle ge Drupal en helt ny luft under vingarna, anser jag. Det är ju en sådan man sätter upp för kunden innan man tar det första spadtaget med en hemsida...LoL. ;-) Man vet bara det man förstår, resten tror och gissar man...

Tack alla duktiga, som hjälper mig, varje gång jag kör fast med Drupal - ni är underbara... kunniga... och mycket mycket uppskattade... Och det är en styrka för Drupal att ni finns och bidrar - inte att förglömma.

(Vi tog ett vågat steg i valet av Drupal - och kommer skippa Wordpress - så länge vi har någon talan till kunderna ( de litar ju på oss)... och det går att skapa användarvänliga kundgränssnitt med verktyget också, kanske bättre än med andra alternativ...faktiskt )

Extra kul att vårt förbunds hemsida är med Drupal... LoL http://reklam.se

// Göran

Vasakronans artikel

CLund's picture

Här är vasakronans artikel:
http://www.vasakronan.se/upload/CMSartikelDi.pdf

Sweden

Group notifications

This group offers an RSS feed. Or subscribe to these personalized, sitewide feeds: